Уголовщина в мультифандоме

[Котики Инсайда]

fandom Evanstan&Starbucks 2017 выгнал из команды реалового мошенника и снял все его работы. Мошенник мухлевал не с фиками и еще чем, а с настоящими деньгами: стриг бабло с наивных софандомцев. На фикбучике преданные читатели встали в противоположную позицию: "главное, что автор пишет сладкую ебельку, а в реале пусть любым мерзким делом занимается! я бы ему и почку подарил за фичок""
Какая позиция больше близка вам и почему?

Ссылка на марвелсоо

URL комментария

@темы: Команды, Скандалы, интриги, расследования, Трусы на голове, Ну и жыыр, Щас бомбанет, Все ОЧЕНЬ плохо, Я охуевший

Comments

[Гость]

Ты не должен сочувствовать, если что. Но вообще ты как будто выставляешь жертве какой-то норматив "правильности" - пока она соответствует твоим требованиям, можно жалеть, а если нет, то нет. Чувствам не прикажешь, понятно, а вот сам принцип "недостаточно хорошей жертвы" - штука фиговая. Сочувствие и поддержка помогают жертвам сотрудничать с полицией, а отношение как к дерьму, не заслуживающему сочувствия - как раз то, из-за чего пострадавшие от преступников молчат, не подают заявления, не рассказывают, что произошло.

Все люди разные, да. И кому-то сочувствуешь, а кому-то нет. Инфантильные взрослые не вызывают у меня волны сантиментов, но я и не говорю, что я прав. Норматива нет, вернее, у каждого он свой, как ни крути. Здесь я правда считаю, что причитания накручены, а девочке пора отвечать за свои поступки хотя бы тем, что поможет другим людям разгрести последствия

[Гость]

Сочувствие и поддержка помогают жертвам сотрудничать с полицией, а отношение как к дерьму, не заслуживающему сочувствия - как раз то, из-за чего пострадавшие от преступников молчат, не подают заявления, не рассказывают, что произошло.

Сочувствие и поддержка полагаются "правильным" жертвам, только "правильность" важно определять не по "повёлся — сам дурак", а по "сам ничего не нарушал". Пушистый же перечислил свои личные деньги, а не пошёл грабить банк. Воры не заслуживают сочувствия.

А попасться на обман преступников - не преступление, как ты ни пляши.

Попасться на обман не преступление, украсть — преступление, а девушка украла. Да, формально мать скажет, что украшения доче подарила, никто девицу в тюрьму не посадит, но тут мы упираемся в вопрос, насколько уместно кричать: "Держите вора!" — до суда над вырвавшим сумку.

ну зато в следующий раз, перед тем как взят что-то общее, спросит всех владельцев

Вот! Лучше пусть получит хороший урок, чтоб запомнился на всю жизнь, чем потом по-настоящему что-то украдёт и сядет в тюрьму.

[Гость]

Воры не заслуживают сочувствия.

Ну и не сочувствуй. От тех, кто сочувствует девчонке, не считая её воровкой, ты чего хочешь? Чтобы они резко стали такими же, как ты, начали так же оценивать происходящее и перестали испытывать сочувствие, которое испытывают? Ну, хоти.

[Гость]

У нас здесь пока девочка, которая подставила мать и продолжает врать. Психику жалко? Только на Модину подают заявления не за разбитые сердца, а за кражи Так что по факту пострадала тут мать, потеряв деньги. Жалко девушку? Засудите всех дайри-геев за обман о личности, потому что со стороны девочки это единственный ущерб

[Гость]

У нас здесь пока девочка, которая подставила мать и продолжает врать. Психику жалко? Только на Модину подают заявления не за разбитые сердца, а за кражи Так что по факту пострадала тут мать, потеряв деньги. Жалко девушку? Засудите всех дайри-геев за обман о личности, потому что со стороны девочки это единственный ущерб

Согласна!

[Гость]

Как это работает у хороших домашних девочек: когда она брала вещи, она наверняка понимала, что делает что-то нехорошее, потому и брала тайком. Но она явно оправдывалась перед собой тем, что это на благое дело, тем, что если рассказать взрослым, они могут не понять и воспрепятствовать, а тут нужно очень, сильно, срочно, хорошему человеку, который для неё уже очень родной и близкий, и тем, что это, конечно, нехорошо, что она берёт без спроса, но она быстро вернёт, так что никто этого не заметит и, когда всё закончится, можно будет считать, что так и было.
Так поступают все подростки. И вы тоже так поступали: делали что-то, что делать было нельзя, нехорошо или просто запрещено, и оправдывали себя тем, что последствий никто не заметит, поэтому не считается. Испытывали при этом стыд, вину и страх, что вас поймают, но всё равно делали.
Потому что это не прикольная, но нормальная работа психики подростка.
Вы этого не помните, потому что в большинстве случаев никто действительно ничего не заметил, никаких последствий для вас не было - и они не отложились в вашей памяти. Заодно и повод таких беспокойств благополучно испарился.
Вот если вас на чём-то запалили, вы это запомнили, вместе с последствиями.

Технически можно считать девчонку воровкой, да. При этом умысла украсть - то есть присвоить чужие вещи и извлечь из этого материальную выгоду - у неё не было.
Можно ей не сочувствовать. Можно сочувствовать.
Просто очередной подросток, который попал в скверную историю из-за особенностей подростковой психологии. Переживёт историю, поимеет последствия для психики, переживёт и эти последствия.

[Гость]

Просто очередной подросток, который попал в скверную историю из-за особенностей подростковой психологии. Переживёт историю, поимеет последствия для психики, переживёт и эти последствия.

Тем более что у нее любящая мать, которая, конечно, хочет вернуть драгоценности, но прежде всего ее заботит душевное состояние дочери. Она не спешит обвинить дочь во всех грехах, выгнать на улицу, сдать полиции, чтобы те разбирались сами. А ведь есть и такие родители.
Так что дочь точно переживет и оправится.

[Гость]

с чего она так думает, если мать с ней рыдает в обнимку и ни в чем не обвиняет? про врага ты сам придумал

С того, что не колется матери чо да как полностью, и с того, что мать кинулась бегать по ломбардам. Это в совокупности даёт понять, что мать не считает правильными действия девочки, и что девочка маме не доверяет. В подростковом возрасте "мной недовольны" + "я не доверяю", да ещё и в острой ситуации, в полпинка считывается изнутри как "этот человек - враг".

[Гость]

А вообще я вам, анончики, скажу, что уж очень настойчиво кто-то здесь педалирует тему "воровка тоже виновата" (а вор должен сидеть в тюрьме), а на холиварке отговаривает анонов распространять инфу о мошеннице. И на фикбук не пишите, и с подружкой девочки не общайтесь... Лично анон практически уверен, что это пляшет либо сама Модина, либо её подельники.

[Гость]

Это в совокупности даёт понять, что мать не считает правильными действия девочки,
Кречу А писечку мама не должна ей полизать?
Охуеть вражинина, хочет свои цацки назад выкупить, когда должна сопли здоровой кобыле подтирать и уверять, что та все правильно сделала

[Гость]

:08, вот же ты мудак. Я ни полслова не сказал о правильности или неправильности действий мамы. Ты что спросил? "С чего девочка думает, что мама - враг". Вот я и разжевал тебе логику девочки.

[Гость]

Каждый раз вздрагиваю, когда меня здесь вспоминают
Слушайте, а можно мне ачивку "сломал всем ФБ"?))

[Гость]

Каждый раз вздрагиваю, когда меня здесь вспоминают
Слушайте, а можно мне ачивку "сломал всем ФБ"?))

[Гость]

Охуеть вражинина, хочет свои цацки назад выкупить, когда должна сопли здоровой кобыле подтирать и уверять, что та все правильно сделала

В твоей риторике, анончик: какую кобылу воспитала, от той и страдает. Уж явно ей аист не подростка принес, а что вырастила, то и выросло.

[Гость]

ично анон практически уверен, что это пляшет либо сама Модина, либо её подельники.

Относительно меня ошибаешься.

Считаю, что в мошенничестве виноваты мошенники, а воровка, будучи жертвой мошенников, виновата в воровстве. Мошенников — в тюрьму, а к воровке пусть мама санкции применяет: карманных денег лишит, новые гаджеты не покупает, в Интернет только по учёбе... И так до тех пор, пока невыделяемые карманные деньги не перекроют траты семьи из-за девочкиной глупости раза в два.

[Гость]

Считаю, что в мошенничестве виноваты мошенники, а воровка, будучи жертвой мошенников, виновата в воровстве. Мошенников — в тюрьму, а к воровке пусть мама санкции применяет: карманных денег лишит, новые гаджеты не покупает, в Интернет только по учёбе... И так до тех пор, пока невыделяемые карманные деньги не перекроют траты семьи из-за девочкиной глупости раза в два.

Бггг, ничё-ничё, разведёт твоих дитачек Модина, на них отыграешься, дыа

[Гость]

читала про мальчика, когда ему исполнилось 18, мама ему выдала блокнот, в котором были записаны все траты на него с момента рождения. чтобы возвращал потихоньку.

это я к чему.

что за истерические выкрики "вор должен сидеть"? у нас, к примеру, есть старые семейные ценности. и они принадлежат не моему отцу, как главе семьи, и не матери, которая некоторые носит. они вроде как общие. всех. и в будущем перейдут мне, что позволяло мне и в подростковом возрасте считать их также и своими. брать, трогать и надевать без спросу на школьную дискотеку (и влетало мне не за кражу, а за то, что когда поздно возвращаешься домой, лучше не светить золотом по подворотням, а то могут напасть, и я пострадаю - за золото никто особо не волновался).
если бы мне тогда сказали, что я незаконно взяла не принадлежащие мне ценности, была бы крайне изумлена. как это не принадлежащие?

вполне понимаю девочку, которая взяла "общие" с ее точки зрения вещи. остальное мутно. почему побыстрее не сказать, где ценности заложены, побыстрее их выкупить? ведь тогда уже будет меньше вина, вещи же дороги не только как сто грамм золота, но и как память, наследство. да, семья влетит на деньги, но вернет себе свои вещи. и со временем ей можно устроиться на подработку и отдать хотя бы часть денег, которые были потеряны по ее вине. так что эпизод будет сглажен. что дает основания верить в то, что это какой-то развод, или же девочка отдала все очередному "посреднику", которого видит впервые, и до нее дошло, что все пропало с концами.

В полицию надо идти. с фотками ценностей и заявлением.

второе. "ничего не выйдет", "никого не найдут", "ничего не вернут" и т.д.
если это "добросовестные"аноны, которые видят, что кто-то ошибся в своих выводах или дал неправильный совет, почему бы так и не сказать? не "ничего не вернут", а "пойдите не в ломбард, а в полицию" или "надо подать в суд, а не писать в спортлото". после каждого вотэтоповорота или предложения возникают такие комменты. сразу становится понятно, кто все это пишет.

[Гость]

на хс внесли подробности. ломбарда не было. золото и деньги 28 августа передали на руки другу умирающего ситипидора

[Гость]

В полицию надо идти. с фотками ценностей и заявлением.

уже сходили

[Гость]

на хс внесли подробности. ломбарда не было. золото и деньги 28 августа передали на руки другу умирающего ситипидора

Тогда тем более надо не запираться, а бежать в милицию, составлять фоторобот и ловить по горячим следам.

[Гость]

Что-то мне эта Саша менее мутной со временем так и не стала)
После первого машинного вброса аноны написали что пейпал и али не контачат- Саша пишет, не было пейпала . Аноны бурно верят
Напронзали реалового чувака,забравшего золото, ок, Саша пишет -был чувак, забрал золото.
Аноны - ура,он выведет нас на ситигая

И Ася эта мутная,соврала и про пейпал и про ломбард, ну ок,она же в истерике,с ней же нельзя говорить, деточка расстроится

Бред какой

Да ещё эти бесконечные наезды на анонов,которые справедливо говорят,что раз украла,значит воровка.какое ещё общее имущество? Оно ей подарено, она его заработала? И одно дело одеть поносить, другое -даже не в ломбард,чтобы потом выкупить, а левому чуваку за здорово живёшь и без спроса остальных совладельцев,если принять,как тут заверяют,что золото общее.

[Гость]

Что-то мне эта Саша менее мутной со временем так и не стала)
После первого машинного вброса аноны написали что пейпал и али не контачат- Саша пишет, не было пейпала . Аноны бурно верят
Напронзали реалового чувака,забравшего золото, ок, Саша пишет -был чувак, забрал золото.
Аноны - ура,он выведет нас на ситигая

И Ася эта мутная,соврала и про пейпал и про ломбард, ну ок,она же в истерике,с ней же нельзя говорить, деточка расстроится

Бред какой

Да ещё эти бесконечные наезды на анонов,которые справедливо говорят,что раз украла,значит воровка.какое ещё общее имущество? Оно ей подарено, она его заработала? И одно дело одеть поносить, другое -даже не в ломбард,чтобы потом выкупить, а левому чуваку за здорово живёшь и без спроса остальных совладельцев,если принять,как тут заверяют,что золото общее.

[Гость]

В полицию сходили, про то, что ломбарда и пейпала не было - выяснили. Вот и молодцы. Теперь если ещё и на пруфы на фикбуке девочка расколется, чтобы там варнинг появился - будет совсем хорошо!


Оказывается, была ещё подружка, которая на свои 10к влетела, она тоже пишет заявление... Надеюсь, теперь тролли завалят пасти?

[Гость]

Простите, оффтоп. Всю жизнь удивлялась, что Анна Австрийская отдала Бэкингему памятный подарок мужа, и всем это норм. Но этот поступок Анны бесил меня своей безмозглостью, с позиций эмоциональной этики я оправдания для нее находила.
Тут - не нахожу.

А теперь по теме.
Что-то очень сильно не так с ребенком, и маме есть о чем беспокоиться. Дело не в деньгах даже. И даже не в значимости этих вещей для близких. 16 лет - это не 5, не 8, не 12. 16-летние даже сейчас не такие уж дети. В норме. Психологический возрастной порог тут где-то в 13-14.
Что-то очень не так в семье, если 16-летняя девушка воспринимает ее как кормовую базу.
И случай, на самом деле, того же порядка, что и любое другое мошенничество на доверии. Не с этого ли начинал ситигай в своей туманной юности?

[Гость]

Но этот поступок Анны бесил меня своей безмозглостью, с позиций эмоциональной этики я оправдания для нее находила.

О! Была когда-то статья про Анну. Что она была несчастной женщиной, с мужем не сложились отношения, очень всё печально было, он её обижал. И это был единственный способ насолить ему.
Если так — то понятно.

[Гость]

После первого машинного вброса аноны написали что пейпал и али не контачат- Саша пишет, не было пейпала . Аноны бурно верят
Напронзали реалового чувака,забравшего золото, ок, Саша пишет -был чувак, забрал золото.

вот да. Я в треде с первой странице и не доверяю почти ничему теперь, к сожалению
посмотрим, что будет дальше

[Гость]

безнадежно отстала от треда и даже не пытаюсь больше нагнать
девочку жалко, да. но она в моих глазах на уровне пейл, которая кредит на 300 к взяла
я понять не могу, почему она золото потащила сдавать, а не технику? ну там планшет, ноут, телефон? личные вещи ж. и кипиша бы не было

[Гость]

я понять не могу, почему она золото потащила сдавать, а не технику?

Безо всяких оценок поступку девушки: без золота жить проще, чем без техники. Когда анона очень сильно прижало и закончились все накопления, он в скупку золото (правда, свое личное), а не технику, снес.

[Гость]

Да ещё эти бесконечные наезды на анонов,которые справедливо говорят,что раз украла,значит воровка.

Да отъебитесь уже от подростка. Она в этой истории не главная злодейка и вообще не злодейка.

[Гость]

Она в этой истории не главная злодейка и вообще не злодейка.

Давайте не будем на всех пострадавших вешать сияющий нимб. Не главная злодейка, но тоже поступила нехорошо. Вы бы погладили своё чадушко по головке, если б семейные реликвии вынесло? За такое надо ругать, наказывать, а не пылинки сдувать, чтобы не расстроилась.

Безо всяких оценок поступку девушки: без золота жить проще, чем без техники. Когда анона очень сильно прижало и закончились все накопления, он в скупку золото (правда, свое личное), а не технику, снес.

Зато золото фамильное, памятное, а технику безо всяких сожалений люди на новую меняют. Едва ли девушке настолько критично иметь золото или технику, скорее она рассчитывала, что пропажу драгоценностей не сразу заметят, а отсутствие ноутбука в глаза бросается.