Возможное оскорбление возможных чувств

[Котики Инсайда]

Необходимо ли писать в предупреждениях к фикам, что они могут оскорблять религиозные чувства верующих?

URL комментария

@темы: Все плохо, Нам бы твои проблемы, Николай, Трусы на голове, Щас бомбанет, клумба фиялок, Я охуевший, Этический вопрос

Comments

[Гость]

Это не крамольное, это мейнстрим в фандомах. Крамольное мнение в мультифандоме - это то, что верующие тоже люди и что религиозные чувства могут иметь хоть какую-то ценность.

Два чая этому анону
/анон, который реально зассал выкладывать фикло про глубоко религиозного персонажа, потому что он думал и действовал как, сцуко, глубоко религиозный персонаж/

[Гость]

Но интереснее читать и смотреть не проспойлерные вещи, хоть ты оборись

Говори за себя. Ненавижу читать/смотреть непроспойлеренное. И нет, не из-за потоптанных эдельвейсов (у меня сквиков очень мало). А потому, что мне срать, что произойдет, мне интересно, как это произойдет. То есть намного интереснее знать все заранее и потом следить, как фильм/книга/фик к этому придут и как это обыграется, чем следить за самой интригой.
И я не думаю, что я такая уникальная снежинка одна с таким восприятием. Нас точно есть еще.

[Гость]

анон вот ещё вспомнил что. постоянные требования к оос. каюсь, забыли поставить к одному фичку, так такое прилетело. хорошо, хоть только от одного "читателя".
хотя оос можно было вычислить по остальным расставленным предупреждениям.

[Гость]

скажите, аноны, а фильмы ужасов вы тоже начинаете с поиска спойлеров:

спойлеры к кино ненавижу ещё больше спойлеров к фичкам/книгам
часто смотрю фильмы, даже не глянув предварительно трейлер

[Гость]

скажите, аноны, а фильмы ужасов вы тоже начинаете с поиска спойлеров: кого из толпы студентов в лесу убьют, а кто останется жив и перейдет в следующую часть?

Иногда да. Я о себе знаю, что я слабонервный. Но очень люблю Кинга, то, как он пишет, поэтому читаю с извращённым удовольствием. Но иногда начинаю так переживать, что заглядываю в конец, чтобы либо убедиться, что да, всё плохо, и можно уже смириться и не переживать, или что всё хорошо, и можно тоже уже так сильно не переживать. Но это Кинг, там я хотя бы знаю, что гарантированно удовольствие получу в любом случае.

[Гость]

скажите, аноны, а фильмы ужасов вы тоже начинаете с поиска спойлеров: кого из толпы студентов в лесу убьют, а кто останется жив и перейдет в следующую часть?

Я понимаю, что это достаточно тяжелая для понимания концепция, но попробую на пальцах: сам жанр "фильм ужасов" подразумевает определенные сюжетные ходы и приемы, и начиная просмотр, зритель автоматически с ней соглашается.
Жанр "фанфик" не имеет универсальных сюжетных ходов и приемов. "Фанфик" это как "фильм". Когда я выбираю для просмотра фильм, я смотрю на жанр, аннотацию и отзывы. Когда я выбираю для прочтения фанфик, я смотрю на жанр, аннотацию и отзывы.
Тебе стало чуть понятнее?

[Гость]

анон, который реально зассал выкладывать фикло про глубоко религиозного персонажа, потому что он думал и действовал как, сцуко, глубоко религиозный персонаж

Ну и зря, я бы почитал, мне такого вечно недодают) А для остальных просто в предупреждения точно так же написать, мол, осторожно, оскорбление чувств атеистов религиозный персонаж.

[Гость]

скажите, аноны, а фильмы ужасов вы тоже начинаете с поиска спойлеров: кого из толпы студентов в лесу убьют, а кто останется жив и перейдет в следующую часть?

Обязательно *анон-спойлеролюб из комментов чуть выше*
И нет, от этого мне не становится менее интересно его смотреть

[Гость]

Говори за себя. Ненавижу читать/смотреть непроспойлеренное. И нет, не из-за потоптанных эдельвейсов (у меня сквиков очень мало). А потому, что мне срать, что произойдет, мне интересно, как это произойдет. То есть намного интереснее знать все заранее и потом следить, как фильм/книга/фик к этому придут и как это обыграется, чем следить за самой интригой.

Вот ты тоже говори за себя) Знаю человека, который не будет смотреть фильм или читать книгу, если те проспойлерены. Ему неинтересно. И он не один такой.)

[Гость]

>>Но интереснее читать и смотреть не проспойлерные вещи, хоть ты оборись
>>Говори за себя.
>>Ненавижу читать/смотреть непроспойлеренное.
>>Вот ты тоже говори за себя)

Немного об анонах, которые не умеют читать и понимать прочитанное на уровне двух строчек в посте на инсайдике. xD

[Гость]

Но интереснее читать и смотреть не проспойлерные вещи, хоть ты оборись
Вообще-то это факт. А не позиция крайности.

[Гость]

Крамольное мнение в мультифандоме - это то, что верующие тоже люди и что религиозные чувства могут иметь хоть какую-то ценность.

и что? я вот, например, трепетно отношусь к теме детдомовских детей, у меня свое мнение и представление. но если я прочитаю о том, что детдомовцы жестоки и неприспособлены к семейной жизни или отцовству-материнству, у меня не бомбонет от того, что это оскорбляет мои чувства или чувства детдомовцев. Просто потому, что это мнение имеет право на жизнь, и потому что это тоже для некоторых детдомовцев правда, как ни прискорбно.
но есии бы я набежала к автору с криками, что он меня оскорбил, потому что написал не так, как я вижу, меня бы правильно назвали ебанашкой, а верующих нельзя. почему? потому что приняли закон по защите их прав?))) простите, но верующие точно так же бывают разные. и в конце концов, анон правильно писал выше - что истинно верующие делают на ФБ? читают-пишут о боге? а если не сильно верующие, то какого хрена орать и исходить на говно и бросаться что-то или кого-то там защищать?

[Гость]

Вот ты тоже говори за себя)

А я за себя и говорю.

Ненавижу читать/смотреть непроспойлеренное

Где тут вектор обобщения?

[Гость]

скажите, аноны, а фильмы ужасов вы тоже начинаете с поиска спойлеров:

Не смотрю фильмы ужасов, ибо не люблю. Прохожу мимо их списков, закрываю вкладку, если на кинопоиске вижу этот жанр, и всё. Точно также не люблю ужасы и (кошмар какой) смерть персонажа и всякие пытки в фанфиках, но нет, тут мимо пройти не дают, как будто аффтары вампиры и питаются потраченным временем мимокрокодилов, или нервами, кто их знает.

Один из анонов, читающих спойлеры к литературе.

[Гость]

Это не крамольное, это мейнстрим в фандомах. Крамольное мнение в мультифандоме - это то, что верующие тоже люди и что религиозные чувства могут иметь хоть какую-то ценность.
Два чая этому анону

И от меня тоже. Хотя мои религиозные чувства оскорбить очень, очень сложно.

Аноны, речь вообще не идет, можно ли оскорблять чьи-то чувства в фичках и искусстве вообще. Можно. Но предупреждайте об этом! И вообще, если ваш фичок затрагивает какую-то триггерную тему - предупреждайте. Из простого уважения к своим читателям.

[Гость]

жанр "фильм ужасов" подразумевает определенные сюжетные ходы и приемы

думаю, это можно отнести и к книгам, согласен?) так вот, весь этот тред начался именно с высера ТС, который, как выяснилось (если это действительно он) пошел в выкладку хоррора (ужасов, если что) и сквикнулся там о тему веры. А теперь еще раз на пальцах, анон, как человек верующий может идти в тему ужасов и ждать розовых пони с нимбами на головах?
т.е. вера ему позволяет читать о мучениях и страданиях других людей и нелюдей, но только чтобы верующий персонаж был в белом плаще и всех спас, так что ли? он за этим шел?
ТС, если ты еще здесь, ответь мне, плиз, чего ты ожидал от текста хоррора?

[Гость]

но есии бы я набежала к автору с криками, что он меня оскорбил, потому что написал не так, как я вижу, меня бы правильно назвали ебанашкой, а верующих нельзя. почему? потому что приняли закон по защите их прав?))) простите, но верующие точно так же бывают разные. и в конце концов, анон правильно писал выше - что истинно верующие делают на ФБ? читают-пишут о боге? а если не сильно верующие, то какого хрена орать и исходить на говно и бросаться что-то или кого-то там защищать?

Анон, ты с кем разговариваешь?
Вот мой коммент, который ты цитируешь:

Крамольное мнение в мультифандоме - это то, что верующие тоже люди и что религиозные чувства могут иметь хоть какую-то ценность.

Простая констатация факта: анон зря выставляет своё мейнстримное мнение крамольным.
Какое отношение к этому утверждению имеет твой многословный ответ?

[Гость]

но есии бы я набежала к автору с криками, что он меня оскорбил, потому что написал не так, как я вижу, меня бы правильно назвали ебанашкой, а верующих нельзя. почему?

сэйм щит. меня вот пугают описания болезней и смерти родителей героев. никто ж предупреждения не ставит чо-та. а приду возмущаться - буду ебанашкой.
реально, что ставить, а что нет - решает автор, и тут хоть как на него ори: не считает нужным предупреждать - не предупредит. и о религиозном - точно так же, как и обо всём остальном.

[Гость]

Я даже аннотации к книгам не читаю, потому что боюсь словить спойлер А потом все равно заглядываю в конец

[Гость]

Простая констатация факта

анон, все остальные тоже люди, и их чувства тоже имеют ценность, но почему-то больше ничьи чувства не пытаются защитить в шапках. это привилегия в основном верующих.

[Гость]

Именно что. Задрало сидеть в макадаке. Где авторы настолько Пуганные инфарктами и шоками феечек, что просто клепают долбаные резиновые гамбургеры, боясь оскорбить "клиента" неправильной формой булочки. Честно, за предупреждения типа "смерть основного персонажа" хочется дать автору по щам. На кой хрен теперь это читать. Если интриги нету, убило ее шапкой. И виноват в этом кто? Да ты, анон. Который бы расстроился, утипути, если бы наткнулся на это в тексте. Тьфу! Если тебя так расстраивают книжки, то чтение-не для тебя.

Но нет, блин, нужно больше предупреждений. Чем дальше, тем тупее.

обнимаю и рыдаю на твой груди, анончик! куда не плюнь везде оскорбленные...

[Гость]

но почему-то больше ничьи чувства не пытаются защитить в шапках. это привилегия в основном верующих.

Да вся система предупреждений рассчитана на то, чтобы защитить чувства читателей.

[Гость]

анон, все остальные тоже люди, и их чувства тоже имеют ценность, но почему-то больше ничьи чувства не пытаются защитить в шапках. это привилегия в основном верующих.

Здрасьте, приехали. А для чего ставятся все остальные предупреждения в шапках, если не для защиты чувств читателей?
Более того, помню, пару лет назад довольно шумная волна обсуждений в мультифандоме, когда многословно убеждали (и совершенно, на мой взгляд, справедливо) в насущной необходимости проставления предупреждений о нон-коне и даб-коне в шапках к фикам во избежание ретравматизации жертв сексуального насилия.
Повторюсь: я совершенно солидарен с теми, кто ставит подобные предупреждения, заботясь о чувствах своих читателей. Это нормально, естественно, милосердно, в конце концов. И это отнюдь не привилегия верующих.

[Гость]

Да вся система предупреждений рассчитана на то, чтобы защитить чувства читателей.

Чувства читателей, которые пережили смерть или тяжелую болезнь близких?
Чувства читателей, которым тяжелы и неприятны темы абьюза, насилия и сексуального принуждения?
Чувства читателей, которых пугают и слишком впечатляют описания жестокости, травм и кровищщи?
Чувства читателей, у которых есть в жизни что-то святое, что не хочется видеть испорченным (будь то религия, будь то какие-то моральные аспекты, будь то любимая отп или нюанс канона)?
Чувства читателей, которые просто ищут уголок комфорта?

Нет, превозмогай, скотина такая! Плохо тебе? Тяжело тебе? Ты от этой сцены с вырванной ногой ее теперь три дня в кошмарах видеть будешь?
А что ж ты, фиалка малохольная, поперся фанфики читать? У автора в том идея и была, чтобы тебя прямо у компа блевать тянуло!
Что? автор на ФБ анонимен и ты в целом не знаешь. чего от него ждать, если в шапке нет предупреждения?
Так не читай ФБ вообще! Ишь, предупреждать его, скажите пожалуйста...
Тьфу, фиалок развелось.

[Гость]

Ага, только отдельный тред почему-то именно по поводу верующих.
Не надо все-таки преуменьшать значение запрета на оскорбление этих привелегированных групп граждан на государственном уровне. До этого закона никому бы формулировка даже в голову не пришла.

[Гость]

Ага, только отдельный тред почему-то именно по поводу верующих.

Ты чо, на инсайде не сидишь?
Каждый год по два-три треда про эти шапки, заебало уже, чесслово.

[Гость]

Ага, только отдельный тред почему-то именно по поводу верующих.
Не надо все-таки преуменьшать значение запрета на оскорбление этих привелегированных групп граждан на государственном уровне. До этого закона никому бы формулировка даже в голову не пришла.

И что? Ну, то есть да, вот то, что ты пишешь, абсолютно верно. Такое вот говно в РФ творится на законодательном уровне (ещё и не такое творится). И народ закономерно озлобляется. И именно поэтому, совершенно закономерно, в мультифандоме становится мейнстримом на чувства именно этой категории срать с особым удовольствием. Всё закономерно. Возражаешь-то ты чему?

[Гость]

Почему "срать"?

Потому что именно срать. Это правильное слово. Ты хочешь сделать читателю неприятно.

[Гость]

Потому что именно срать. Это правильное слово. Ты хочешь сделать читателю неприятно.

Как ты определил, чего именно я хочу?

[Гость]

Ты хочешь сделать читателю неприятно.

... если только я в принципе догоняю, что это неприятно. не все ужасужасы очевидны любому так-то.

кст, на ФБ-то, по-моему, про религию редко пишут, тем более - в реально оскорбительном виде. пример есть у кого-нибудь?.. герой-атеист, спорящий с религиозным героем, - это оскорбление или нет?