И хочется и колется и совесть не велит

[Котики Инсайда]

Анончики, я уже хер знает сколько играю, но с таким столкнулся впервые.
Нашел потрясающую вещь на челлендж, прям загорелся и захотел перевести. А автор против.
Я хочу быть честным по отношению к автору, но его творчество такое прекрасное, что хочу поделиться им с анонами!
Как жить дальше?! Это больно!

URL комментария

@темы: Все плохо, Правила ФБ, Вопросы в космос, ФБ-2016, Потоптали все эдельвейсы

Comments

[Гость]

А то спиздили

Что спиздили-то? Уже пять раз спросили. Кража - это когда что-то пропадает.

[Гость]

никто не перестанет нас считать пиратами и ворами.

я тебе по секрету скажу, пытающийся въехать в "цивилизованный" мир на своем белом плащике анон, что сами пиндосы друг у друга прут только так, ровно поэтому тут все так трясутся над своими виртуальными "правами". Это у привыкших к коллективизму русских все вокруг общее и не жалко, а тут сраную вотермарку влепил на офскрин и это уже твоя собственность, и посмевшего опубликовать с дерьмом смешать могут.
А пиратам и ворами они считают не только нас. В первую очередь срач идет с китайскими коллегами, во вторую - с такими же американцами. А уж какие срачи вспыхивают, если очередной графоман решит публикануться в сборничке за спасибо, и не передать. Тут же выпиливается все вокруг, причем с угрозами анальных кар и судов.
Так что ты белый плащик-то отряхни. И отучайся говорить за всех, потому что вряд ли ты ту за "весь ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ мир" вписался.

[Гость]

«Когда никто не увидит и никто не узнает, а я все-таки не сделаю, — вот что такое совесть!»

Не-а, это лень.

[Гость]

Понимаешь, им надо было лучше читать, на что они соглашаются, вешая фанфик в общем доступе на сайте, где содержимое подпадает под Creative Commons.

и это тоже правда. фик не используется для коммерции, не выдается за чужой. просто. переводится.
люди, какие же вы блядь сложные.

[Гость]

Щас тут подтянутся люители потрясти авторскими правами и рассказать, шо любой фичок это таки собственность автора.
Советую потом прочитать их и узнать много нового.

[Гость]

Узбагойтесь. Перевести текст для личного пользования и для друзей может любой человек, не запрашивая никаких разрешений и не платя за авторские права. Можно купить книжку про гарепотера и перевести для себя. Это не является нарушением авторских прав.

[Гость]

Перевести текст для личного пользования и для друзей может любой человек, не запрашивая никаких разрешений и не платя за авторские права. Можно купить книжку про гарепотера и перевести для себя. Это не является нарушением авторских прав.

Именно. И перевод для конкурса, где никаких призов нет, - это то же самое.

[Гость]

«Когда никто не увидит и никто не узнает, а я все-таки не сделаю, — вот что такое совесть!»
Не-а, это лень.

Пять баллов!

[Гость]

Да давно пора из правил ФБ убрать пункт про разрешение автора на перевод.

[Гость]

Щас тут подтянутся люители потрясти авторскими правами и рассказать, шо любой фичок это таки собственность автора.
Советую потом прочитать их и узнать много нового.

Угу, сами б почитали, о чем говорят. Нельзя с фичками делать ровно две вещи:
1. Выдавать чужой за свой.
2. Изменять чужой текст и скрывать это.

[Гость]

А я вот не понимаю.
Человек писал/рисовал/крафтил. Старался. Вложил силы.
Ты увидел. Тебе понравилось. Ты получил удовольствие. Единственная ваша точка контакта - он создал какую-то работу, которая тебе понравилась.
И тебе реально будет в кайф делать именно то, что этот человек просил тебя не делать, потому что ему это неприятно? Не на уровне "он покарает тебя анальным копирайтом!", а просто - человек попросил тебя что-то не делать. Ему будет неприятно, если ты это сделаешь (конечно, скорее всего, он просто никогда не узнает, хотя не факт - многие сохраняют понравившиеся работы в блоги, делают перепосты, уносят на другие сайты). Ты знаешь, что ему будет неприятно - и тебе все равно будет в радость это делать?

[Гость]

Так, давайте всё-таки отделим мух от котлет.

Право перевести любой фанфичек, вне зависимости от желания автора, есть у каждого, кто не собирается потом из этого перевода извлекать какую бы то ни было выгоду. Считать ли выгодой гипотетические баллы в голосовалке на ФБ - вопрос отдельной дискуссии. С точки зрения юридической, пожалуй, вряд ли.

Но так поступать не принято, это невежливо, это не соответствует условной фандомной этике. Это, если вам угодно, просто дурной тон в определённых фандомных кругах. Многие, узнав о таком поступке, поморщатся, некоторые постараются не иметь дел с таким человеком. Однако, если человека такие "глупости" не смущают, он может смело на них плевать.

Конкретно на ФБ приносить переводы против прямой воли автора нельзя. Это прямо запрещено правилами ФБ. Дальше уже либо вы соблюдаете правила конкурса, в котором участвуете, либо кладёте на них болт и присоединяетесь к уголку особенно белых плащиков, которые радеют не за соблюдение правил игры, а за чистоту рядов от крыс и стукачей. Это тоже, знаете ли, вопрос личных предпочтений. Однако, если решаетесь на нарушение правил, будьте готовы к тому, что хотя бы теоретически вас на этом нарушении могут поймать, работу снять (вместе со всеми полученными за неё баллами), а вас лично и вашу команду долго и с удовольствием будут полоскать на разных фандомных площадках. Таковы ваши риски, принимать их или нет - решать только вам.

[Гость]

Да давно пора из правил ФБ убрать пункт про разрешение автора на перевод.

А вот хрен тебе. Потому что орги-то как раз руководствуются обычными правилами взаимного уважения, на которых строится мультифандом.
Кстати, что касается "да он никогда не увидит!" был один забавнейший случай. Один знакомый автор из одного комиксофандома достаточно хорошо знал английский и иногда писал на нем фички под другим ником на АО3. И вот однажды он наткнулся в обзорах на перевод своего собственного фика. С ремаркой "разрешение получено", хотя разумеется никаких разрешения не выдавал. Ну и устроил барышне веселую жизнь. Перевод она разумеется снесла и, надеюсь, зареклась брать без спроса.
Кстати, законодательство не согласно, что кража это только если пропало, иначе бы не было борьбы с электронным пиратством. В данном случае как минимум имеет место недополученная выгода в виде фидбэка. Я своим авторам всегда перевожу все комменты и рассказываю, сколько народу за них голосовало. Может, поэтому они всегда с удовольствием дают разрешение.

[Гость]

Вот поэтому я всегда спрашиваю разрешения, когда уже деанон пройдет.

[Гость]

Тащем-та, когда ваш фичок какая-то малолетняя дурища тянет из выкладки вашей команды до всякого деанона и выкладывает у себя на фикбучике, собирая плюсики и восхищённые комментики подруженек, у вас тоже ничего не пропадает, однако особой радости такой поворот у настоящего автора обычно не вызывает.

[Гость]

Тащем-та, когда ваш фичок какая-то малолетняя дурища тянет из выкладки вашей команды до всякого деанона и выкладывает у себя на фикбучике, собирая плюсики и восхищённые комментики подруженек, у вас тоже ничего не пропадает, однако особой радости такой поворот у настоящего автора обычно не вызывает.
Она при этом выдает чужую работу за свою. Это не то же самое, что чужую работу перевести на другой язык с указанием автора исходного текста.
А если дурища мой фик упрет и выставит с комментом "Не мое, принесла поделиться", то ради бога.

[Гость]

Она при этом выдает чужую работу за свою. Это не то же самое, что чужую работу перевести на другой язык с указанием автора исходного текста.

Ну, выдаёт. Ачотакова?

Что спиздили-то? Кража - это когда что-то пропадает.

Подумаешь, выдала чужую работу за свою. У автора же ничего не пропало, так?

[Гость]

Она при этом выдает чужую работу за свою. Это не то же самое, что чужую работу перевести на другой язык с указанием автора исходного текста.

Однако у большинства команд в графе "размещение" стоит "Только после деанона"

[Гость]

В данном случае как минимум имеет место недополученная выгода в виде фидбэка.

Почему это? Ссылка на оригинал к переводу прилагается, так что никто не мешает нести фидбэк автору.
Кстати, касаемо электронного типапиратства - доказано, что оно повышает продажи книг, дисков и билетов в кино. Потому что человек скачал, прочел/посмотрел, понравилось - пошел и купил. Да еще друзей с собой привел/подсадил на канон. А так, может, и не купил бы вовсе.
Скачавшие бесплатно люди также в разы реже занимаются антирекламой того, что им не зашло. Когда человек заплатил деньги и приобрел говнецо, его тянет обязательно об этом рассказать, хочется пожаловаться и предостеречь других (кому, может, и зашло бы, но раз все говорят, что говно... нафиг). А вот большинство тех, кто денег не платил, просто закрывают и удаляют файл.

[Гость]

Подумаешь, выдала чужую работу за свою. У автора же ничего не пропало, так?

Пропало. Ведь ему теперь надо доказывать, что это его работа.

[Гость]

Кстати, законодательство не согласно, что кража это только если пропало, иначе бы не было борьбы с электронным пиратством

Борьба с электронным пиратством - это сговор коррупционеров, мешающих свободному распространению информации. Автор от этой борьбы не получает ни копеечки дополнительной.

[Гость]

Пропало. Ведь ему теперь надо доказывать, что это его работа.

А нафига ему это доказывать? Но даже если очень надо доказывать, что пропало-то? Ничего не пропало, всё на месте.

[Гость]

Конкретно на ФБ приносить переводы против прямой воли автора нельзя.
Против прямой воли - нельзя. Если же автор еще не ответил, но разрешение запрошено, можно. А он, может, и вовсе не ответит.

[Гость]

Борьба с электронным пиратством - это сговор коррупционеров, мешающих свободному распространению информации. Автор от этой борьбы не получает ни копеечки дополнительной.

Ну да, ну да. Конечно, мы уже поняли, что законы вас не касаются, правила ФБ - не для вас. И ведь небось из тех самых, которые потом бегают, как в пятку ужаленные, если кто-то что-то их попрет, например, артики для коллажа использует. Сто раз такое наблюдал, самые реанители свободного распространения резво превращались в дерьмодемонов, как только что-то перли у них.

[Гость]

Если же автор еще не ответил, но разрешение запрошено, можно. А он, может, и вовсе не ответит.

Да, достаточно послать запрос. Но если разрешение запрошено и автор сказал "нет", то это прямое нарушение правил ФБ.
ТС, понимаешь ли ты, что ты тут в прямом эфире размышляешь, нарушать ли тебе правила феста, в котором участвуешь?

[Гость]

Автор от этой борьбы не получает ни копеечки дополнительной.

Анон, я, конечно, понимаю твой революционный пыл, но ты и твои единомышленники как-то не учитываете, что если издатели и кинокомпании действительно перестанут получать прибыль с выпускаемой продукции, то следующему поколению писателей/режиссёров придётся издаваться/снимать киношечки исключительно за свой счёт. Сейчас такой автор может получать свой законный гонорар и всё время тратить исключительно на творчество, а не на поиски денег и организацию всего производственного процесса.
Но это оффтоп здесь, по-моему.

[Гость]

В советское время государством оплачивался труд переводчиков, но не авторов переводимых вещей.

То есть тексты для перевода у авторов просто воровали? тогда все ясно с вами((

[Гость]

меня вообще умиляет, когда авторы фичков начинают потрясать какими-то там своими авторскими правами, хотя сами вообще-то использовали чужое творчество. насчет же вежливости - ну, многие авторы канонов против, чтобы по их произведениям присали порно про пидарасов фички, но разве мы не кладем таки хрен на их мнение? я б лично начхал на разрешения/запреты англоязычных авторов фичков, додзей и пр. правда, я и свои творения разрешаю тырить, если уж кому приглянулись.

[Гость]

То есть тексты для перевода у авторов просто воровали?

не воровали, а экспроприировали у зловещих капиталистов

[Гость]

не воровали, а экспроприировали у зловещих капиталистов

Да нет же, просто нормальному автору должно быть приятно, что трудовой советский народ сможет приобщиться к его творчеству, и радость от этого факта должна перевешивать любые меркантильные порывы. А кто этого не понимает - тот недостаточно просвещённый, короче.