Заебали

[Котики Инсайда]

Половина битвы уже позади, настало время выебать заслуженную стюардессу.
Авторы vs читатели: неправильные отзывы, недостаточный фидбек в ответ на фидбек, "а все авторы такие, а все читатели сякие", и прочие прекрасные вещи.

URL комментария

@темы: Эту стюардессу выебли даже котята, Погладь автора, сука!, Фидбеково, Погладь читателя, сука!, Осадное бревно, Вы хотите об этом поговорить?

Comments

[Гость]

Чо-та мне эта риторика напоминает XD Такое незамутнённое и героическое с табуреточки XD

Омг, что героического в том, чтобы посчитать объем фика нормально? Тут ежегодно с этим справляются сотни команд

Анон, ты при своём, я при своём. Кто-то интегралы решает с полпинка, а кто-то в математике дуб. Это не значит, что один плохой, а другой хороший, потому что лучше в математике. То, что для тебя элементарно, для другого непосильно, но это не делает того другого ни на что не годным отстоем. Так что это ты тут пальцы гнёшь и всех, кто не ты, днищем считаешь XD .

Я ничего не гну, анон. И эта вот хуйня про плохих и хороших, которую ты повторяешь и повторяешь, она тут вообще ни к селу, ни к городу.
Ты пришел на мероприятие, где нужно соблюдать определенные правила. Не справился с этим. И энное количество лет спустя призываешь других тоже не относиться серьезно ко всему этому. Зачем? Чтобы себя убедить, что ты "хороший"? Але, 2018-й на дворе, какая разница, где ты проебался шесть лет назад. Давно надо было просто принять к сведению и больше не проебываться по ерунде.
А ты вместо этого скачешь по инсайду с криками о звериной серьезности.

[Гость]

И эта вот хуйня про плохих и хороших, которую ты повторяешь и повторяешь, она тут вообще ни к селу, ни к городу.

Эта, как ты выразился, хуйня, тут к тому, что есть те, для кого проёб в ФБ - это пиздец, конец света и стыд на всю оставшуюся жизнь. Я пытаюсь поддержать этих людей, потому что игра должна оставаться игрой, и относиться к ней надо соответственно - как игре, а не как к спасению мира. А ты топишь за звериную серьёзность.

Думаю, объяснять дальше не имеет смысла, если ты навесил ярлыки и слушать кого-то кроме себя, не желает.

Продолжай стоять на пьедестале, герой фбшного фронта, я похлопаю .

[Гость]

Я ж не ванга, чтобы знать, что он может, а что нет (ракурсы, цвета, детали, наполнение интерьеров и прочее - это все артеры умеют по-разному).

Зачем ванга? Артер же не первую работу рисует, можно предыдущие посмотреть.

имхо

Мне кажется, у многих артеров есть идея, что у иллюстрации должны быть некие обязательные компоненты: например, там обязательно должно быть лицо главного героя или оба персонажа основного пейринга, если есть пейринг - должна быть романтика-эротика и т.п., а если нет - то райтер обидится. И вот артер может мучиться и пытаться нарисовать такое, а на самом деле он это не умеет, но у него замечательные пейзажи/натюрморты/порно крупным планом/орнамент по краешку. И можно тогда сказать ему: друг, а давай не будем пейринг, давай мы сделаем серию натюрмортов - что стояло на столе в ключевых сценах, нестандартный тксзать подход. Или пейзаж давай, который ГГ вспоминал в третьей главе, он вообще-то имеет важное значение по сюжету. А ещё можно нарисовать попы персонажей в рамочке из орнамента, у нас стёб, пусть народ поржёт.
Мне один артер, который особо крутым не считался, по моей просьбе нарисовал такой фандомный натюрморт. Люди приходили и говорили, что вау, какой рисунок, как много он говорит! Ну так да, это был хороший рисунок, я его нежно люблю.

[Гость]

И можно тогда сказать ему: друг, а давай не будем пейринг, давай мы сделаем серию натюрмортов - что стояло на столе в ключевых сценах, нестандартный тксзать подход. Или пейзаж давай, который ГГ вспоминал в третьей главе, он вообще-то имеет важное значение по сюжету. А ещё можно нарисовать попы персонажей в рамочке из орнамента, у нас стёб, пусть народ поржёт.

Плюсану. На прошлой ФБ такой артер нарисовал мне иллюстрацию в иллюстрации, т.е. рисунок, который рисовал ГГ - и она собрала кучу комментов и голосов, потому что охуенно получилось.

[Гость]

Зачем ванга? Артер же не первую работу рисует, можно предыдущие посмотреть.
Ты сииииильно заблуждаешься. Вот ты говоришь артеру: друк! У меня в тексте вот два героя вот стоят и держат друг друга вот так, у тебя была похожая работа. Давай! И в ответ получаешь, что он такие ракурсы кисти больше не делает и вообще. Я к тому, что то, что кажется мне похожим, для него - ваще не похоже и два совершенно разных ракурса/цвета/я не разбираюсь в терминах. Я не ванга, чтобы угадывать. Из тридцати сцен текста я выберу самую эмоционально напряженную, а он - самую визуальную, это вообще может нифига не совпадать. Поэтому я считаю, что артер сам должен выбрать, что ему хочется: натюрморт, жопу в полный кадр или двух целующихся героев. Мне, как правило, все равно, что именно он будет иллюстрировать, мне интересно посмотреть чужую интерпретацию, биться в истерике с пеной у рта ОН НИ НАРИСАВАЛ КАК АНИ ЦЫЛУЮЦА А Я ТАК ХАТЕЛ я не буду. У меня и так весь текст как фильм в башке, а тут мне дадут какой-то неожиданный взгляд на него. Для меня вот это круче всего.

[Гость]

Это работа кэпа, и он сам для себя определяет, хочет он много картинок, мало картинок, бегать по знакомым или запрячь младшую сестренку накалякать на бумажке в клеточку. Работу команды организует кэп. Устраивает его оргминимум? Его дело.

а эй соу слоу, но вообще то, если артеры не хотят на бб рисовать, насильно их не заставишь. у меня есть три иллюстрации, но они отнюдь не у всех макси. я поагитировал артеров порисовать и ты ды, но насильно посадить рисовать я не могу, если сами не хотят

[Гость]

Поэтому я считаю, что артер сам должен выбрать, что ему хочется: натюрморт, жопу в полный кадр или двух целующихся героев. Мне, как правило, все равно, что именно он будет иллюстрировать, мне интересно посмотреть чужую интерпретацию, биться в истерике с пеной у рта ОН НИ НАРИСАВАЛ КАК АНИ ЦЫЛУЮЦА А Я ТАК ХАТЕЛ я не буду.

Автор, ты няша, заочно тебя люблю!
Со своей стороны понимаю, что при всём желании не создам картинку как у автора в голове, и мне самой кажется более интересным и правильным выразительно показать собственную интерпретацию, а не играть в вангу. От заебов в стиле "перерисуй, как я вижу" страдают и автор, и артер, и качество рисунков.

добросовестный иллюстратор

[Гость]

А я чувствую себя ебанутым придурком. В одну из прошлых ФБ я написал свой опус магнум, фик по ОТП, который давно хотел и вынашивал. В команде он понравился, на него нарисовали кучу иллюстраций, мне самому он очень нравится, я реально продумал все, сделал сложный сюжет с несколькими линиями, по персам и ОТП горел огнем. Но на самой ФБ фик вообще не заметили, откомментили бартерщики и мои подружайки, которые ждали текст. Все. Бартерщики жаловались, что сложный сюжет, нужно вчитываться, быстро не прочтешь, все такое.
И с тех пор я не могу писать крупноформу. Каждый раз как задумаю что-то, причем даже горю по сюжету и пейринг нравится, думаю: "Вот, это выстрелит, это фандому зайдет. А мой любимый текст не зашел, суки, сидите без популярного ОТП!" Свое, по которому горю, прикидываю и понимаю, что никому оно, кроме меня и трех подружаек, не надо.
И не пишу нихуя.
Понимаю, что тупо и деструктивно, но не могу((( В прошлом году как-то прорыбодебилил ФБ, а в этом словил себя на этой мысли и даже испугался немного.

[Гость]

Понимаю, что тупо и деструктивно, но не могу((( В прошлом году как-то прорыбодебилил ФБ, а в этом словил себя на этой мысли и даже испугался немного.

Ты не придурок, просто есть разные сорта кайфа, и кайф от созидания огромной формы - не твой кайф, твой - кайф от общения. Мне кажется, чтобы писать макси, нужно уметь в первый тип кайфа, когда ты сам с собой наедине и тебя прет именно писать что-то огромное, остальное как добавка - приятно, но пункт необязательный.
Это не хорошо и не плохо, но если у тебя не получается просто в кайф от созидания и тебе нужен кайф от общения, то да, макси может быть очень деструктивной штукой.

[Гость]

От заебов в стиле "перерисуй, как я вижу" страдают и автор, и артер, и качество рисунков.

Мне кажется, "перерисуй" применимо вообще только в том случае, если "чувак, у меня там вообще-то героиня А и герой Б дерутся на мечах и бегают по лесу, почему у тебя герой В трахает героя Д, если их не было в этом тексте?" Х)
К слову, я наблюдал подобное. Не в своей команде (повторюсь, я всегда подружайствую с артерами), но в другой, и это был атас. Артер на полном серьезе доказывал, что герои, которых не было в тексте вообще, вдохновлены текстом (!), а значит - это типа тоже иллюстрация. Такое диво дивное, что аллес.

(мне вообще всегда казалось каким-то очень неправильным отношение к артерам на ФБ, почему-то к ним более губительно-потребительное-снисходительное такое отношение формата "ну ты там сделай чонить по моему ГИНИАЛЬНОМУ опусу, но тут аж я присел)

[Гость]

Ты не придурок, просто есть разные сорта кайфа, и кайф от созидания огромной формы - не твой кайф, твой - кайф от общения.

Эх, анон, если б так, то я бы штамповал гарридраки популярные ОТП километрами и кайфовал. Мне хочется, чтобы со мной кто-то горел, в итоге горят три калеки, с которыми я в реале знаком, ну, так я в реале и рассказываю синопсисы, получается... А писать что-то попсовое, чтобы фидбэка нагрести - не-а, вообще не тянет. Наоборот, мотивация в минус.

[Гость]

Эх, анон, если б так, то я бы штамповал гарридраки популярные ОТП километрами и кайфовал. Мне хочется, чтобы со мной кто-то горел, в итоге горят три калеки, с которыми я в реале знаком, ну, так я в реале и рассказываю синопсисы, получается... А писать что-то попсовое, чтобы фидбэка нагрести - не-а, вообще не тянет. Наоборот, мотивация в минус.

ну вот я и говорю, тебе нужно общение, ты сам это щас написал. Дальше уже конфликт спроса-желания, как его решать - не подскажу, я из другой когорты людей. Но проще всего да - начать строчить по всеобщим ОТП, а там вот общения будет очень много. А там, глядишь, и подожжется кто-то

[Гость]

почему-то к ним более губительно-потребительное-снисходительное такое отношение формата "ну ты там сделай чонить по моему ГИНИАЛЬНОМУ опусу

О_о никогда такого не встречала

[Гость]

Когда тебя посреди игры кинет кэп, убежав с ключами, и кому-то придется внезапно брать на себя его функции, договариваться с оргами, делать кучу работы, которую не предполагал делать, посмотрим, как ты запоешь.

Ну нас кидал. Капитан, обещавший и то, и это, и пятое, и десятое, и тексты, и всё на свете.
Я капитанил ещё две команды в тот год, неофициально взял третью.
Доиграли до конца, никаких претензий ко мне все эти команды не высказали. Макси я не писал, если бы авторы не захотели или не смогли закрыть квест, я не стал бы напрягаться, потому что такие как ты - ебучие ебланы.

ФБ - командная игра, если команда не хочет совместно разбираться с форс-мажором, я не обязан доставать из воздуха райтера крупной формы и не обязан добывать макси любой ценой. Либо нам, команде нужно не слиться и мы ебашим, тем или иным способом, либо что-то нужно только мне одному, а команде поебать - и почему я должен тащить дальше инертный балласт?
Если команде поебать, а меня не устраивает промтомакси среди годных выкладок, если я не могу найти свободного райтера, ну вот не сложилось на этот раз, если я не могу сделать сам и если никому не надо - значит, макси не будет. Это не конец света.

В чёрном списке меня нет, отрицательных комментариев обо мне нет даже от фандомных хейтеров, тех, кого я не брал в команды, тех, кому делал резкие замечания за попытки устроить в командах срач или впасть в истерику на пустом месте. И если кто-то назовёт меня безответственным капитаном, я просто посмеюсь в лицо. Я вовсе не безответственный.

Но есть вещи, которые я не обязан делать. Я не обязан превращать командную игру в игру одного человека и тянуть её на себе. Если без меня всё развалится, команда не сможет в макси, фигакси и хер знает что ещё, то что это за команда? Мы все взрослые люди, со своими проблемами и своей ответственностью. Капитан - это стафф, а не твой начальник и не рука божия. Я существую для того, чтобы упростить и облегчить команде игру и координацию, а не для того, чтобы кто-то рассказывал, что я должен порешать и заткнуть собой всё в двадцати местах и всех организовать на деятельность, ведь они тупые креветки, не способные к самоорганизации. Даже если я обычно так и делаю, это делается по личному выбору и инициативе, и те, кто поступают иначе, имеют на это полное право и это не повод их стыдить. Капитан не панацея, не воспитатель в яслях, не волшебная палочка, это просто человек, просто игрок, как и ты. Он может, но не должен всё.

А те, кто считает ФБ работой, пусть держат своё мнение при себе, навязывать его другим не надо.

[Гость]

Каждый раз при виде советов, что лучше писать по популярным отп... Рационального в этом много, конечно. Больше шанса на фидбек,а если фик удался, то ты вообще на коне.
Только я не могу по популярным, мне не нравятся популярные пейринги, некоторые являются для меня универсальным сборником сквиков, но мой редкий пейринг мало кому сдался а еще он смежный для популярных и чаще фидбек находишь в постах голосования. Да, анон мониторил и чувствует себя дураком, но все равно благодарен, что хотя бы такую обратку получил. Сидеть и вымучивать из себя миди или макси, где тебе точно не нравится хотя бы один из персонажей не вижу смысла. Замкнутый круг.

[Гость]

мне кажется пофиг и на канон, и на отп, если текст реально годнота-годнота — его заметят
не раз такое было

[Гость]

В одну из прошлых ФБ я написал свой опус магнум, фик по ОТП, который давно хотел и вынашивал. В команде он понравился, на него нарисовали кучу иллюстраций, мне самому он очень нравится, я реально продумал все, сделал сложный сюжет с несколькими линиями, по персам и ОТП горел огнем. Но на самой ФБ фик вообще не заметили, откомментили бартерщики и мои подружайки, которые ждали текст.

Давай обнимемся! Только я расстроилась из-за челленджа. В одной из моих команд нанесли объективной годноты (правда, не крафтерской): красиво оформленной, смешной без петросянства, нестандартной. Причем работы по тем частям канона, где мало контента. А нас проигнорил и фандом, и инсайд. Даже кулинарку не обозрели
Могу сравнить по собственным работам: носила похожий челлендж на другие игры, но никогда раньше так не задрачивалась, а вот реакции было больше в разы. На фб обычно что-то делаю с мыслью: есть столько людей, которым не хватает первого, второго и третьего мелконеха, вот они откроют выкладку - а там сюрприз! То есть мне не нужно, чтобы говорили о качествах работ (знаю свои плюсы и минусы), а хочется разделить с кем то эмоции, горение, вот это всё. Теперь просто не могу не думать: неужели мы настолько не додали?

Мне кажется, "перерисуй" применимо вообще только в том случае, если "чувак, у меня там вообще-то героиня А и герой Б дерутся на мечах и бегают по лесу, почему у тебя герой В трахает героя Д, если их не было в этом тексте?"

Ахаха. Не, в моем случае просили перерисовать детали антуража. Я то ли не так поняла, то ли не так додумала описание в тексте. Мне было не сложно поправить, но показалось, что автор был немного недоволен тем, что я сначала не проконсультировалась.

иллюстратор-сердобол

[Гость]

Поэтому я считаю, что артер сам должен выбрать, что ему хочется: натюрморт, жопу в полный кадр или двух целующихся героев.

Это всё хорошо для уверенного в себе артера, который рисует что хочет. А я про атеров, которые думают, что чего-то вот обязательно должны, пытаются это из себя выжать - и плохо в итоге всем.

Со своей стороны понимаю, что при всём желании не создам картинку как у автора в голове, и мне самой кажется более интересным и правильным выразительно показать собственную интерпретацию, а не играть в вангу. От заебов в стиле "перерисуй, как я вижу" страдают и автор, и артер, и качество рисунков.

Мы живём в разных мирах. По-моему, про суть иллюстрации договариваются заранее, пока ещё и эскизов-то нет, перерисовывать нечего.
Ты вот добросовестный и организованный, у тебя всё заранее продумано и нарисовано. А бывает, что райтер с артером встречаются в дедлайн, артер на всё готов, но не знает, за что хвататься. Потратить полчаса и придумать, как сделать хорошо и не угробить при этом ни артера, ни текст, ни выкладку в целом - почему нет? Не заставлять артера на ходу читать десятки тыщ слов, а дать несколько сцен на выбор, накидать идей, если надо - травы с ним покурить.

(мне вообще всегда казалось каким-то очень неправильным отношение к артерам на ФБ, почему-то к ним более губительно-потребительное-снисходительное такое отношение формата "ну ты там сделай чонить по моему ГИНИАЛЬНОМУ опусу, но тут аж я присел)

Это ты что-то странное говоришь. Всегда было так, что райтеров - как грязи, связать три слова в фразу каждый идиот может, а вот поди нарисуй два пальца так, чтоб они не были похожи на вилы, щупальца и рога.

[Гость]

мне кажется пофиг и на канон, и на отп, если текст реально годнота-годнота — его заметят
не раз такое было

Нифига. Фик/оридж должен еще легко читаться в режиме потокового чтения. Если сюжет построен на детальках, а еще не дай бог нелинейное повествование, то от силы треть читателей разберет, в чем соль. Специфика ФБ. Если же по главам выкладывать, все ок. Читатель успевает въехать в детали и увязать все сюжетные линии. Потому фик в команде выстрелил и очень хорошо, а в выкладке - нет. Но я автор, который обожает все строить на детальках и прописывать сложный сюжет с ружьями, так что ФБ просто не мое.

[Гость]

анон в 16:20,
ппкс

[Гость]

Давай обнимемся! Только я расстроилась из-за челленджа. В одной из моих команд нанесли объективной годноты (правда, не крафтерской): красиво оформленной, смешной без петросянства, нестандартной. Причем работы по тем частям канона, где мало контента. А нас проигнорил и фандом, и инсайд. Даже кулинарку не обозрели

Сочувствую, анон. Это сейчас? Я кулинарку люблю и ищу в выкладках, но смотрю только знакомые и околознакомые каноны.

[Гость]

ну ок
просто со мной 2 раза такое было
читать можно было особо без знания канона, в пейринге лебеди и вообще по сути джен с щепоткой слеша, один канон так вооще малопопулярный на дайри
но какие же оба потрясащие фики!
насчет одного хз, а вот второй рекали везде где только можно, хоть и канон малопопулярный и в гг лебеди-лебеди

[Гость]

Свое, по которому горю, прикидываю и понимаю, что никому оно, кроме меня и трех подружаек, не надо.
И не пишу нихуя.

Кмк, анонче, это нормально. Я тоже многое не пишу, потому что в каких-то фандомах у меня и подружаек нет, и отпешечки странные. А там, где читателей много, и есть в кого поорать, и с кем обняться, я гоню километры и того, и этакого, и всякого-разного. В пустоту писать скучно, можно же просто в голове подрочить и на этом успокоиться.
Вот на ФБ, бывает, пишу всякое не очень востребованное, потому что сюда главное хоть что-то натащить, все равно играю в не самой популярной команде.

[Гость]

мне кажется пофиг и на канон, и на отп, если текст реально годнота-годнота — его заметят
не раз такое было
Нет. Я из тех, чье ОТП из популярных и даже на самый шлак будут отзывы, а на фик, который на голову выше, но по редкому пейрингу кое-как два-три отзыва в лучшем случае. Я сравнивала однажды, и мне было очень жаль, что автор по редкому не любит моё ОТП, эх.

[Гость]

Написал фичок про взаимную любовь: один персонаж любит открыто, а второй - этак на полутонах, неявно, его любовь проявляется в поступках. Все комментаторы как один отметили любовь первого персонажа, которую, похоже, восприняли как невзаимную.
В общем, то ли лыжи не едут, то ли я ебанутый я так написал, что нихуя непонятно, то ли народ так прочитал.

[Гость]

Я в последнее время заметила, что если в фике герои чуть ли не орут о своей любви, то это не считается. Если один из них не готов убиться ради другого, то он его не любит. Или он спасает третьего, а не сидит как кура-наседка около своего имбецила парня.

[Гость]

Сочувствую, анон. Это сейчас? Я кулинарку люблю и ищу в выкладках, но смотрю только знакомые и околознакомые каноны.

Ага, на этой игре. Ну там не то, чтобы богическая кулинарка, которую обязательно надо было заметить. Я её вспомнила скорее для наглядности: этим летом в треде обсуждения челленджа обозревали всю кулинарку подряд, 35 команд, что ли. И даже там нас пропустили! Мистика или злой рок, ха-ха.

[Гость]

Мистика или злой рок, ха-ха.

Юры на льду, да?

[Гость]

Юры на льду, да?

не они, но у них классная кулинария, котики милые и подача интересная

[Гость]

Это тред нытья? Это тред нытья.
Не могу себя заставить рисовать после выкладки низкорейтинговых артов - ни иллюстрации, ни высокий рейтинг. Я не умею профессионально рисовать, но пытаюсь компенсировать незнание банальных азов старательностью и аккуратной покраской. Если повезет, то на сюжете выезжаю. Но на ФБ этого недостаточно и меня заслуженно раз за разом раскатывали на Инсайде. Критика была не предвзятой и адекватной. Но это все логические доводы, а на деле руки опустились сами собой и полностью пропал интерес что-либо нести на ФБ.
Казалось бы, не можешь больше рисовать - сливайся, никто тебя не держит. Но в двух командах, где я играю, практически нет рейтинговых артов. Непонятно даже, собирается кто-нибудь еще нести работы или любая помощь будет полезной. Как заставить себя работать, если знаешь, что, с одной стороны, это нужный труд, с другой стороны, тебя стопроцентно снова раскритикуют?