Неоднозначная мораль

[Котики Инсайда]

Капитан команды одного из моих фандомов рассуждает в дежурке на полном серьезе, что можно писать продолжения чужих фиков, не спрашивая авторов. В духе «пусть попробует доказать, придет - тогда уже можно послать нахрен объясняться и испрашивать разрешение». Более того, если автор фик удалил, то его уже можно выложить под своим ником: «бабка встала — место продала, поэтому раз фик удалён — можно писать даже самый махровый плагиат». И потом еще: «Свято место пусто не бывает, и если ты удаляешь фик, особенно отовсюду сразу, то логично, что кто-то не захочет упускать хорошую идею/образ/мысль/фанон и т.д.»
С одной стороны, феерическая незамутненность, а с другой - бороться с таким реально трудно. И что делать? Бояться плагиата - не писать фики?

URL комментария

@темы: Все плохо, Карл у Клары украл кораллы, Скажи фон соо, сука, Капитаны

Comments

[Гость]

Бляяя, ну реально срачный фандом.

[Гость]

ну вот напиши тогда продолжение фичка кэпа, ТС, а потом ткни ачотакова из его рассуждений И не забудь поорать о двойных стандартах

но вообще действительно он какой-то незамутнённый, законодательства на него нет об авторском праве...

[Гость]

писать продолжения чужих фиков

ну, это ж как фанфик на фанфик? что в этом страшного? или он не собирается указывать, что это продолжение чьей-то работы?

но плагиат вот пздц без всяких "но"

[Гость]

Капитан команды одного из моих фандомов рассуждает в дежурке

Он от ника, что ли, рассуждает?

[Гость]

Он от ника, что ли, рассуждает?

Может, он подписывается или в команде в это время подтверждает, что это он пишет.

[Гость]

Он от ника, что ли, рассуждает?

нет, но он подписывается, не скрывает, да его и видно уже по характерным смайликам и словечкам. Конкретно то сообщение, откуда цитаты, точно от имени капитана команды написано, он там на вопросы анонов отвечает по будущим выкладкам.

или он не собирается указывать, что это продолжение чьей-то работы?

да, не собирается, да еще вот пишет, что если автор вдруг узнает, что по его фику проду написали, не спросив его, и придет возмущаться, то его можно нахрен послать, типа не докажет все равно И да, он прав, не докажет, но сам подход...

[Гость]

да, не собирается

Один я даже в отрыве от темы плагиата не понимаю, нахуя писать продолжение и скрывать, что ты, собственно, продолжал?

[Гость]

Если только идея слизана, то это не плагиат.

[Гость]

ТС, давай целиком простыни внесем. Чтобы без вырванных из контекста высказываний.

Автор Флаби — да, собирается писать проду фика — нет, потому что я совсем не шипперю Эренфлок, а значит, если бы написала, то по-любому без огонька, а кому оно тогда надо, отписка какая-то? Но у нас в тиме их шипперит одна девушка, и я попросила бы её написать хотя бы драбблик, если ещё будет актуально и если она согласится :з

- а автора первого фика-то спросили?

Я волком бы выгрыз бюрократизм) И вот это, кстати, ты зря домотался, потому что фанатское творчество на то и творчество фанатское, что желательно, но совсем необязательно указывать и иметь разрешение писать о том, на что ссылаешься и по чему пишешь. Прикинь, требовали бы письменное разрешение от Исаямы каждый раз, когда хотят написать фанфик?)
Я уже не говорю про то, что даже если бы я взялась, то это был бы не "фанфик по фанфику", даже не продолжение, а просто общие моменты — Флок и Эрен, пироги, может быть ещё НЦа.
А вообще я придерживаюсь точки зрения, что писать надо, пока пишется, и если даже Автор будет настолько упорот зациклен, что найдёт этот фик на просторах, докурит, что он по её творчеству (а это ещё доказать надо), начнёт требовать пояснить за стыренную задумку — тогда уже можно послать нахрен объясняться и испрашивать разрешение. Вероятность этого — 0,001%)) Хотя в шапке, коречно, можно указать мол "по такому-то фику такого-то автора". Но бабка встала — место продала, поэтому раз фик удалён — можно писать даже самый махровый плагиат.
И ладно ещё я помню Автора в ник, а если бы не помнила?) Всех из битвы тех лет задалбывать в умыл?) А если скажут "нет, низзя", то что, не писать?) Или писать одной рукой, а другой адвокату звонить?) Смешно же)

Ну знаааешь, деанонятся не все и не всегда, и я как бы говорю не про конкретно этот случай, а в общем. Хотя я вообще не читала их выкладку и мне несколько пофиг на всё остальное, а этот фик нашла случайно на аоз Впрочем, какая вообще разница? Писать что-то типа "мне зашла строчка/фанон/одна фраза/словосочетание из вашего фика 2007 года, можно я напишу по ним фикло?" немного эмм странно и нелепо) Имхо, конечно)

Смотри, вот у многих людей бывают схожие фаноны, да? И, например, я впервые прочитала какой-нибудь в фике А, потом в фике Б, потом он мне понравился и я теперь считаю так же и пишу, учитывая его. Это — не плагиат, это то, что движет фандом, потому что по сути-то мы все делимся своим видением. И для того, чтобы начать так считать, не обязательно испрашивать разрешение у автора, особенно, если это что-то незначительное.

[Гость]

ссылку, анон!

[Гость]

Если только идея слизана, то это не плагиат.

Да это-то понятно, ты на конкретные формулировки глянь. "Раз фик удалён — можно писать даже самый махровый плагиат". Это же явно не про идею онли.

[Гость]

Да, там целая простыня накатана, держите ссылку:
pravdoruboklon.diary.ru/p215527004.htm?from=930...

[Гость]

И ниже этот же кэп рассказывает, как точно так же поступили с ним, тут, видимо, логика такая: "меня обидели, я теперь тоже так буду".
pravdoruboklon.diary.ru/p215527004.htm?from=930...

[Гость]

Нет, ну подождите. Чем авто фика отличается от автора канона? Почему по нему нельзя фик писать-то? Просто указывать канон "Канон Такой-то и фанфик по канону Такому-то Того-то автора."

[Гость]

а я человека в простынях поддерживаю))) тут сам себя возьмешь да и сплагиатишь ненароком, а тут удаленный фичок. Я может его прочитала два года назад, хочу найти и перечитать - а нетути((( Или автор закрылся, понавесил замков. Что же, мне страдать теперь? Возьму и напишу, как помню! Только наверное выкладывать не буду)
хотя кто его знает.

[Гость]

Нет, ну подождите. Чем авто фика отличается от автора канона? Почему по нему нельзя фик писать-то? Просто указывать канон "Канон Такой-то и фанфик по канону Такому-то Того-то автора."

ох лол, там ниже такой же аргумент привели, так собеседник взвился и кококо, фикрайтера обидеть не моги, правила дайри, правила фб!.. нормальные двойные стандарты)

[Гость]

Чтобы без вырванных из контекста высказываний.

Фраза про "можно даже махровый плагиат писать" осталась такой же пиздецовой, какой и была, простыня текста до и после нее ни на что не повлияла.

[Гость]

двойные стандарты остались такими же двойными

[Гость]

Один я даже в отрыве от темы плагиата не понимаю, нахуя писать продолжение и скрывать, что ты, собственно, продолжал?

Чтобы автора не спрашивать, наверное? Он же еще пишет, мол, если автор вдруг откажет - не писать из-за этого, что ли? Ну и вот, проще сразу не спрашивать, получается.

[Гость]

Нет, ну подождите. Чем авто фика отличается от автора канона? Почему по нему нельзя фик писать-то? Просто указывать канон "Канон Такой-то и фанфик по канону Такому-то Того-то автора."

Чаще всего - тем, что автор фика-то где-то рядом с тобой и узнает об этом, а автор канона может вообще не знать, или ему похуй, или ему не похуй, но не будет же он за вами бегать.

Скорее, такое правило не-совсем-общепринято и базируется на "не гадь где живешь". Писать фики на творение, автор которого четко запретил - это как-то не хорошо, не знаю, насколько, но. А если вы в одной тусовке рядом вращаетесь - то это "не хорошо" происходит по отношению к соседу, прям здесь и тут.

Нет, я не знаю, правильно или нет писать фики по фикам с разрешения и без! Точно не знаю! Зато отвечаю на вопрос - в чем разница между юзером и того же фандома и условным забугорным автором канона, котоырй в душе не ебет о твоем сущестовании (автор канона может быть не забугорным, я использую слово "условен", обратите внимание).

[Гость]

мы тут внезапно приравняли написание фичков к глаголу "срать", или я что-то не так прочитала(

[Гость]

Я был уверен, что на дайри так не принято, никто так никогда на моей памяти не делал. А тут подняли тему в треде - и неожиданно половина анонов поддерживает кэпа с простыней. Я удивился
И ладно уже с темой проды, но как можно поддерживать чела, который так спокойно пишет о плагиате, вот тут я совсем в непонятках
Сам я, как нетрудно понять, райтер из этого фандома, и у меня с кэпом этим любимые персонажи общие. Так очкую чет теперь

[Гость]

никто так никогда на моей памяти не делал.

как не делал, анон? не плагиатил? постоянно всплывает то тут, то там, плагиат снимают с конкурсов и удаляют.

И ладно уже с темой проды, но как можно поддерживать чела, который так спокойно пишет о плагиате, вот тут я совсем в непонятках

обычно плагиатят те, кто неспособен произвести что-то. Судя по тексту простыни, чел спокойно обойдется своими силами. Я не очень верю в то, что он будет копировать чужой текст. Скорее творчески перерабатывать идею

[Гость]

обычно плагиатят те, кто неспособен произвести что-то. Судя по тексту простыни, чел спокойно обойдется своими силами. Я не очень верю в то, что он будет копировать чужой текст. Скорее творчески перерабатывать идею

Он у нас очень творческий, это ты прав. Например, написал фик с подробным графичным изнасилованием 12-летней девочки бутылкой. Смаковал там именно возраст ее.

[Гость]

процитированная простынь сделала ситуацию ещё пиздецовей, простите мой французский. Руки, что ли, переломятся, указать в шапке банальное "вдохновлено таким-то фиком [такого-то автора/такой-то команды такой-то ФБ]"? Вместе с сопутствующими деталями.
Нет, давайте махрово плагиатить, за что бьют ногами и толпой. А сослаться, чтобы вопросов не возникало, уже нельзя.

[Гость]

написал фик с подробным графичным изнасилованием 12-летней девочки бутылкой. Смаковал там именно возраст ее.

o tempora o mores, конечно, но я теперь хочу грязно пошутить, какого возраста под боком ему не хватает

[ФБ: Гость]

Я прочитал простыню и там никто не завлял, что собрался писать проду. Или вы что-то скрываете?

[Гость]

он даже прямо сказал, что не собирается

[Гость]

Он этим фиком гордится, у них на заглушке поста набора бутылка эта изображена. Такой штрих к портрету этого кэпа.

[Гость]

Ващет на идею закон об авторском праве не рапространяется, потому если кто-то вдохновляется и копирует чужие идеи, это ни разу не плагиат. С этической стороны может быть оно и не слишком хорошо, но фичок плагиатом считаться не будет в любом случае.

а автор канона может вообще не знать, или ему похуй, или ему не похуй, но не будет же он за вами бегать.

Камша, вон, рядом, на тех же дайри и активно сопротивлялась слешику по своей опупеи. Хоть кто-то из фандома к ней прислушался? Так почему надо прислушиваться к мнению фикрайтеров?