Ешь, молись, собирай ссылки.
Аноны, не срача ради, а так, для статистики. Если вы прочитали текст, который вам в целом понравился, то есть, пока читали, думали "м-м-м, охуенчик", а в конце все умерли (автор спойлероненавистник предупреждение не поставил), ваши действия? Будете злыми, недовольными и пошлете автора нахуй? Не особо-то обратите внимание на это? Закатите истерику и пройдетесь по всем анонимным тредам, чтобы проспойлерить концовку? Попинаете автора лично? Я понимаю, что у каждого отношение к смертям персонажей свое личное, без ИМХИ тут не обойтись. Но все же, насколько лично вам такой нежданчик может испортить послевкусие и бывали ли в вашей жизни такие случаи?
URL комментария
можно голосование к "восточнохэппиэнду"? одновариант.
URL комментария
URL комментария
можно голосование к "восточнохэппиэнду"? одновариант.
URL комментария
Вопрос: Спойлеры(предупреждения) под катом в шапках?
| 1. Одобряю любые спойлеры | 151 | (36.3%) | |
| 2. Одобряю только спойлеры о смерти гг, нон-коне, мпреге и других распространенных сквиках. | 153 | (36.78%) | |
| 3. Не одобряю именно спойлеров ключевых сюжетных моментов, таких как смерть гг, нон-кон, мпрег и т.д. Читать проспойлереный фик буду | 17 | (4.09%) | |
| 4. Не одобряю именно спойлеров ключевых сюжетных моментов, таких как смерть гг, нон-кон, мпрег и т.д,. Читать проспойлереный фик НЕ буду. | 8 | (1.92%) | |
| 5. Не одобряю любых спойлеров, но читать проспойлереный фик буду. | 26 | (6.25%) | |
| 6. Не одобряю любых спойлеров, и читать проспойлереный фик НЕ буду. | 13 | (3.13%) | |
| 7. О ТОМАТ, ЗАКРОЙ СВОИ ТЕМНОДЖЕДАЙСКИЕ НОГИ | 48 | (11.54%) | |
| Всего: | 416 | ||
-
-
25.09.2017 в 00:50Анончик, на правдорубе была об этом большая тема, могу поискать и дать ссылку. Ну большинство вспоминают, разумеется ГПшное иликакой-нибудь древний пиздец из анка и прочего подобного)
Здесь это все-таки очень оффтоп
-
-
25.09.2017 в 01:07хорошие сапоги, надо братьфик определенно стоит хотя бы открыть, а дальше уже в зависимости от умения автора писать. А вот к десфикам совершенно ровно дышу, и в принципе все равно указали или нет про это в предупреждениях, все равно чтиво выбираю не по наличию или отсутствию смерти персонажа. Но если например в результате нонкона персонаж умер, а в шапке об этом не сказали, плеваться не буду. Потому что такой исход смотриться логичнее, чем свадьба с хеппиэндом.-
-
25.09.2017 в 01:22а нет ли у тебя чего-то такого на примете, анон? *играет бровями*
-
-
25.09.2017 в 01:33Присоединяюсь к вопросу
-
-
25.09.2017 в 01:43-
-
25.09.2017 в 01:53омегаверс это жанр, а предупреждения это типа смерть перса
тот же нон-кон чаще ищут, как кинк, потому его надо ставить, а вот смерть лучше прятать под спойлер, кто-то откроет, кто-то так прочтёт
-
-
25.09.2017 в 01:58и ничо, даже первый раз зашёл со свистом. может потому я, закалённый теми временами, так лояльно отношусь к шапкам
-
-
25.09.2017 в 02:12мне норм.
если в середине фика вылезет сквик, я просто закрою фик и пойду дальше - точно так же, как я закрываю книгу, в которой попался сквик, и выключаю фильм, в котором попался сквик.
я за то, чтобы спойлеры прятать под кат.
-
-
25.09.2017 в 02:16Буду ненавидеть этого автора и слать лучи поноса годами
-
-
25.09.2017 в 04:01Хорошо тебе. А я успею обтравмироваться и буду потом какое-то время страдать. Поэтому для меня очень важно закрыть ДО того, как я этот сквик увижу.
-
-
25.09.2017 в 04:05-
-
25.09.2017 в 04:12А еще подставляешь всю остальную команду, потому что многие читатели перестают читать всю команду, если напарываются на смерть или сквик без предупреждений. И твои сокомандники сидят без фидбэка, потому что предупреждения, как видишь, предпочитают 70% читателей.
-
-
25.09.2017 в 04:36именно поэтому я считаю наиболее разумным прятать спойлеры под кат. ты откроешь кат, прочтёшь предупреждение и будешь читать условно безопасный текст, а я не открою кат и буду читать, сохраняя интригу.
другое дело, что невозможно перечислить вот прямо все-все потенциальные сквики. например, я знаю человека, которого сквикают человеческие ступни.
-
-
25.09.2017 в 04:46команде похуй. фб давно уже не соревноваловка для команд, спасибо ботам. мы ходим угореть межу собой и найти "своего читателя". а свой один читатель важнее стапиццот "фиялок".
-
-
25.09.2017 в 04:47На АО3 нет катов. в выкладах есть кнопка "открыть все more", которая в том числе открывает и все спойлеры.
-
-
25.09.2017 в 04:571) сильно в зависимости от настроения;
2) буду злой, недовольной, автора пошлю/не пошлю в зависимости от степени злости;
3) обращу внимание непременно;
4) если не будет лениво. Скорее, принесу в скайпочатик своей командочки (а она у меня большая) и попрошу разнести по скайпочатам других командочек - а то вдруг кого сквикнет, как меня?
5) сильно в зависимости от настроения.
Вообще, я как автор скажу: если фик становится сильно хуже из-за того, что в шапке стоят спойлеры - значит, такой фик а) не стоило даже начинать писать; б) не стоит даже начинать читать. Потому что если в фике, кроме спойлеров, нету сюжета, атмосферы, классных диалогов, крутой идеи, любопытной морали - то значит, писался фик только ради этого спойлера. Так смысл его читать-то? Там же только "а вот потом рученьки хрясь, ноженьки хрясь, кирпич на голову бац, швабра в жопу шмяк, можете начинать рыдать над загубленной душенькой". По крайней мере, сам автор так считает. Потому что если бы считал, что в его фике что-то ещё есть, способное удивить читателя, то спойлер поставил бы, хотя бы и под катом. Тем более, что есть обтекаемые полуспойлеры, тут их перечисляли.
В общем, у меня, как у автора, не настолько низкое ЧСВ, чтобы считать, будто в моих фиках ничего нету, кроме "вотэтоповорота", который разок проспойлеришь - и всё, фик в отвал.
читайте флаффик, что за проблемы?
Угу. Вот я теперь и перешла на флафф, когда ну совсем хочется тепла и света. Или подхожу к знакомому кэпу команды, прошу порекомендовать тексты без странных "вотэтаповоротов".
И также очень удивлена тем, что драма или ангст и смерть персонажа, это, оказывается, теперь одно и то же.
Вот и я тоже удивлена. Пишу в основном драму, часто ангст, смерть персонажа возникает хорошо если в четверти случаев. Читатели как-то не жаловались на недостаток драмы или ангста )))
А, еще же есть указание, джен это, слэш, гет или фем, и если вы видите "детям вход запрещен", "18+" в сочетании с "дженом" - вы все равно храбро ступаете туда, если нет предупреждения о скелетах за дверью?
Аааавтор, или читатель, ну что за бедная фантазия, а? Жизнь членистоногих, медицинские манипуляции, обряды некоторых примитивных народов, китайские пытки, детальное описание родов, особенно родов проблемных, пожирание обезьянки живьём, волчья охота стаей в деталях и детальках, описание обморожения/ожога/гангрены - это ооооочень неполный список тех няшностей, которые можно запихать в 18+ в сочетании с дженом, драмой и ангстом. Просто поверь ))) Персонаж-человек при этом остаётся живым и в некоторых случаях даже здоровым. Да, предупреждение о скелете не мешает описывать все эти прелести. По крайней мере, мне.
-
-
25.09.2017 в 04:58Анон, но... я спойлерофоб и не пользуюсь этой кнопкой. И, полагаю, адекватные спойлерофобы делают также. Не могу представить человека, который не любит предупреждений, но тыкает в кнопку "открыть все моря". Кстати, помню, предлагали еще вариант делать предупреждения всплывающей подсказкой - вот это точно не откроешь кнопкой.
Что касается АО3 там ты сам себе хозяин. А здесь все-таки ФБ и речь не о голосовании, а о недодаче твоим сокомандникам фидбэка, что куда неприятнее.
-
-
25.09.2017 в 05:06Кстати... да. Довольно ключевой момент. Да, если автор сам любитель ХЭ и ненавистник вотэтаповоротов-в-драму, понятно, что он будет ставить соответствующие предупреждения и тем самым находить свою аудиторию. А как ее находить автору любителю-вотэтаповоротов-в-драму, если технически на том же АО3 или на ФБ довольно сложно обеспечить отсутствие спойлеров? Исходя из интересов "своего читателя" ему проще не ставить предупреждения. Ну а, что там подумает любитель флаффа... Не пофиг ли ему?
Представьте ситуацию: к вам прибежал
любитель сомцесучек Додопохвалить фик со словами "ой, у вас такой тут няша А! така любовь, така любовь!", хотя вы нарочно выписывали абьюз. Порадует вас такой отзыв? В лучшем случаем вам будет на него похуй. В худшем - он вам наоборот, не понравится.То есть, вам все равно важен отзыв от "своего читателя" куда больше, чем от просто мимокрокодила, да еще и с поломатым восприятием отношений.
Ну и, предвидя крики об уважении авторов к читателям.
Читатели, рассказывающие авторам об уважении, как-то позабыли, что оно должно быть взаимным. ФБ очень хорошо показывает перекос в рашн-фанфикшене - когда все уважение достается исключительно читателю.
Это вокруг него скачут с предупреждениями и спойлерами. Это его заявки исполняются. Автор, который по умолчанию вкладывает куда больше труда в написание, чем читатель в прочтение, получает в итоге... вообще ничего. С фидбэком каждый год все больший пиздец. Как конкурс ФБ себя дискредитировала еще раньше, если сперва у автора была хотя бы иллюзия борьбы и азарт включиться в эту борьбу, то сейчас ФБ превратилось просто в ярмарку для обожравшихся читателей, где именно для них вываливается все больше и больше продуктов на самый разный вкус, а они даже "спасибо" уже банальное говорят все реже и реже.
За бугром не принято ругать фики и принято оставлять лайки даже если просто прочел. Не могу сказать, что мне это нравится, но это хотя бы позволяет чаше весов уравновешиваться.
У нас все яйца положили в одну корзину - корзину читателя. Поэтому лично я не могу возмущаться авторами, которые начали пожимать плечами "да мне пофиг".
Читатели используют эту ярмарку для себя, авторы тоже имеют право юзать ее так, как удобнее им. а не только в ножки бухаться и пытаться всем понравиться. Тем более, если видят, что даже бухающийся в ножки сосед и вроде как нравящийся, не получает от своего поведения никакого профита.
А будем честны - профита в ФБ для авторов, кроме "наконец-то я пнул себя под жопу и дописал тот фик" вообще-то хуй, да маленько.
-
-
25.09.2017 в 05:21Анон, ты находишься в обманном впечатлении, что все, кто не любит вотэтоповоротов без предупреждений любят только флафф. Однако это не так. Я обожаю ангстодрамы без хэппи-энда, чтобы больно обрыдаться. Но читать такое будешь не в любом настроении. Это текст для определенного времени и определенного состояния души. И чтобы найти такие тексты - внезапно! - нужны предупреждения. И чтобы не наткнуться на них, когда такого настроения нет. Но когда настроение есть, я с огромным удовольствием зачту и накатаю автору большой отзыв о своих эмоциях.
Это вокруг него скачут с предупреждениями и спойлерами. Это его заявки исполняются. Автор, который по умолчанию вкладывает куда больше труда в написание, чем читатель в прочтение, получает в итоге... вообще ничего.
Кхм, я вот автор (да, автор ангстодрам с мертвыми персонажами и кейсов с убиениями персонажей) и вот скажу тебе, ни разу еще "смерть персонажа" не была у моих текстов спойлером, кроме одного случая, но и там я выкрутился. Потому что когда по тексту бегают штук пять персонажей, хз, кто из них помрет (а может, все). И у других также. Вот читаю я военную драму. Кто знает, имел ли в виду автор те мимопробежавшие трупы статистов или еще гг помрет. Или вот фичок с закрытым кейсом, где умереть может любой.
С фидбэком каждый год все больший пиздец.
Действительно, с чего бы это. Может если не указывать предупреждений, читатели предпочитают дождаться деанона, чтобы читать проверенных авторов, от которых знают, чего ожидать?
-
-
25.09.2017 в 05:25Не знаю, как у кого в команде, а мы сами себе додаем фидбэка. От читателей давно забили его ждать. Будет - хорошо. Не будет, ну и ладно.
-
-
25.09.2017 в 05:30Это вокруг него скачут с предупреждениями и спойлерами. Это его заявки исполняются. Автор, который по умолчанию вкладывает куда больше труда в написание, чем читатель в прочтение, получает в итоге... вообще ничего.
И как автор я не заметил, чтобы меня заставляли писать что-то помимо моего желания и горения. Все заявки я пишу только если возгорится, а не для того, чтобы додать. И пейринги и сюжеты только те, что интересны лично мне. И все, что я стараюсь сделать для читателей - предупредить их о сквиках. Остальное полностью мое желание и мой упорос. Если ты, анон, выдавливаешь что-то по заявкам, против желания - остановись, не надо. Пиши для удовольствия, жить станет легче и фидбэка больше, потому что искренность и горение читатели тоже чуют.
Кроме того, ты знать не знаешь, не является ли оставивший заявку тоже автором. А то у тебя как-то странно мир делится на охуенного угнетенного тебя и злых читателей, которым все отсасывают, а они вот никак на фидбэк не расщедрятся. Когда чистых читателей на ФБ - хуй да нихуя.
И скажем прямо - именно то, что все читатели ломанулись в команды писать свои первые фики, верстать и бартерить и даже помпонами махать, а команды их радостно брали вместо того, чтобы сказать "Приходите лучше нас читать" - вот это и убило фидбэк на ФБ. Эти самые помпономахатели, которые гладят авторов в командах - и есть читатели, которые могли быть под выкладками, но их авторы уже за фидбэк не читают, это же внутрикомандные поглажки, это же не то.
-
-
25.09.2017 в 05:44+ 100500
тоже автор, не понимающий, с какого бодуна он внезапно должен перестать уважать читателей
И, к слову, я не только автор, но и читатель - хопа!енот, в смысле, сюрприз-сюрприз! И да, когда собрат-автор не ставит предупреждения, я чувствую себя очень плохо, влипая в десфик, когда всего-то хотел прочесть добротную драму, зашедшую по саммари. Что НЕ означает, что я не готов был бы прочесть этот десфик под настроение. Но сейчас было настроение на драму, а не на "половинка моего пейринга померла"...
-
-
25.09.2017 в 05:48Вот да, блин!
Я лично обожаю реальные драмы, чтоб чувства и события, и всё на разрыв аорты. Но предупреждения проставьте, чтоб я в этой драме об сквики не бякнулась! Потому что если я увижу сквик, мне будет уже не до красот стиля. Да, я просто развернусь и уйду (ну, в личке попредупреждаю тех, о ком точно знаю, что им небезразлично), но дочитать да ещё откомментировать - ну что я могу в этот момент сказать, кроме "автор, поставьте предупреждение, а то как-то стрёмно в вашу команду впредь заходить, с такими выкрутасами". А если автор будет выделываться, так я ж не постесняюсь заспойлерить это дело под текстом - и да, мне легче станет!
-
-
25.09.2017 в 05:49Ну зато автор, не поставивший предупреждений, обеспечит себе фидбэк километрами! Правда, толку ему от этого фидбэка...
-
-
25.09.2017 в 07:15ФБ же обсуждаем. на дайри каты есть. какая мне разница, что там на АО3, в жэжэшечке и на всяческих форумах, если речь про ФБ?
-
-
25.09.2017 в 07:46и ничо, даже первый раз зашёл со свистом. может потому я, закалённый теми временами, так лояльно отношусь к шапкам
Вот это риали идеальная шапка, немного поаккуратнее, всю на русском и готово.А если автор будет выделываться, так я ж не постесняюсь заспойлерить это дело под текстом
Эгоистичный злобный анон. Тебе не понравилось - зачем идти топать ножкой в комментах? Гуляй, кто тебя звал вообще? Не понравилось ему.
и да, мне легче станет!
Когда очень хочется срать, если нагадить посреди дороги, тоже станет легче, но люди почему-то все равно стараются держать в себе, или доносить до туалета.
-
-
25.09.2017 в 07:47Да уж, вопли фиалок даже пиаром можно назвать только с большим натяжением.
-
-
25.09.2017 в 08:36-
-
25.09.2017 в 09:09Ну. В выкладках на ФБ есть кнопка "открыть все море", причем тут ЖЖ и дайри? Речь как раз про ФБ. ФБ читают в том числе и с АО3.
-
-
25.09.2017 в 09:33