Тред имени hurt/comfort

[Котики Инсайда]

Аноны, а по каким кретериям вы определяете годный хёрт/комфорт? Что вы хотите видеть в текстах данного жанра (направленность любая)? Что сразу сквичит/заставляет бросить читать?

URL комментария

@темы: Кинк, Сквик, Вопросы в космос, Вы хотите об этом поговорить?

Comments

[Гость]

Анон в 23:35, марвел?
Думаю, догадаться было несложно

[Гость]

Жалко как( Но спасибо.

Угу, очень. Текст был прям жесткий и страшный, его было некомфортно и неуютно читать, потому что он был написан очень "изнутри" проблемы с сопутствующей шизой, самообвинениями, жаждой мести (реализованной), негативным откликом на помощь, попытками отыграться на том, кто пытается все исправить. В какой-то момент захотелось отойти и пропиться водичкой с валокордином.

Вот сейчас пока писал, вспомнил один еще текст, но там еще хужее ситуевина.

Если интересно

Не помню имя автора в упор, но там примерно такая история, что девочку изнасиловали в детстве, но так давно, что событие у нее почти сгладилось из памяти, но остались последствия. Когда она влюбляется в парня, который кажется ей недостижимым, она себя этим парнем пытается "наказать", потому что ей такого хорошего мальчика нельзя. А мальчик ,как оказалось, был взаимно в нее влюблен и согласился на все, что она предложит, потому что у него такой характер. И она пустилась с ним во все тяжкие и по факту начала себя им насиловать,
в суровое мясо. А мальчик не очень одуплял происходящее и не мог ей отказать, потому что у них были такие доверительные отношения до секса, он думал, что типа так и надо, мало ли, у кого что в голове сидит. В итоге они смогли с этим что-то сделать
Вот только этого автора я уже не помню по имени. Читал как рекомендацию какоридж (что-то фандомное точно), то ли на ФБ, то ли у кого-то в дневниках.

[Гость]

кинкует исключительно если хёртит и комфортит один и тот же человек

[Гость]

Я вот читал как-то на РСИЕ одну вещь... Там Х/К одним и тем же персонажем во все поля, к тому же мпрег (с обоснуем), но вышло сильно. Насколько помню сюжет - местный злодей захватил в плен двух героев, поебывал обоих, один забеременел по собственной вине (аккурат перед попаданием в плен сам чего-то со своим телом нахимичил и намагичил, злодей его только выебал), второй от изнасилований под веществами поехал кукушкой. Но поскольку мпрега злодей не ожидал, то решил, что героев пытается дистанционно убить их геройское начальство, чтобы ему, злодею, сделать гадость. И героев в этом убедил, в процессе понял, что как-то ему эти двое стали дороги, терять совсем не хочется. А когда выяснилось про мпрег, уже стало поздно метаться. К тому же, было до самых родов неясно, чей ребенок-то, собственно. И пришлось злодею с героями как-то сосуществовать.
Жаль, что на РСИЕ за тот год уже ни хрена не найти, слетело.

[Гость]

Вот только этого автора я уже не помню по имени.

Ну вот, уже второй раз жалко. Если честно, мне уже по описанию страшно становится, но очень хочется чего-нибудь такого сейчас. Чтобы и тяжело, и взаправду, но все-таки текст и хэппи энд, но не обязательно.

Чтоб не оффтоп: вот такой херт/комфорт я понимаю, да. Вот это да. Это сильно.

[Гость]

Ну вот, уже второй раз жалко. Если честно, мне уже по описанию страшно становится, но очень хочется чего-нибудь такого сейчас. Чтобы и тяжело, и взаправду, но все-таки текст и хэппи энд, но не обязательно.

Я могу по умылам поискать, но это какое-то время займет. Если интересно.

[Гость]

Кинкает, если хертятся враги, потом по воле обстоятельств они становятся союзниками и тогда уже комфортятся. Если хорошо прописана психология, как меняются отношения.

[Гость]

Я могу по умылам поискать, но это какое-то время займет. Если интересно.

Если тебе не сложно, анончик. Терпение в запасе.

[Гость]

Если тебе не сложно, анончик. Терпение в запасе.

Ок. Пороюсь ночью в реквестах, это мне точно на дайриках советовали

[Гость]

нравится, когда херт/комфорт прописывается в рамках джена или броманса.

если хёртит и комфортит один и тот же человек

- мой лютый сквик. не верю, и все тут.

[Гость]

А у меня кинк, если один перс сначала другого хертит, а потом им приходится сотрудничать и похерченного комфортить.

[Гость]

почитал я комменты, и понел, что вообще не люблю такой х/к. Нахуй эти пиздострадания, даже не могу сказать, что бы мне нравилось, хотя читаю иногда. Но раздражает когда герой страдающий пиздострадает чрезмерно, а помогающий мать тереза, терпящая все. Вообще чот прям задумался и ну нах

[Гость]

Нравится, когда хёрт в том числе психологичекий , а комфортящий компетентен. Например, не заставляет хёртящего спать на кровати, если он себя в безопасности чувствует только на полу.
К сожалению, в 9 из 10 фиков половина сюжета строится на том, как комфортящий что-то там не так понял и непреднамеренно устроил еще больше херта. Или пытается вести себя с человеком со сломленной психикой как с нормальным, который способен отстаитвьа себя и скажет, если что не так, а потом комфортящий через 10 глав внезапно видит, что вышла хрень.
Нет, я понимаю, это в характергероев чаще всего вписывается, все-таки там все обычно не психологи. Но задалбывает читать одно и то же, поэтому предпочитаю легкий ООС, где герой удосужился погуглить про то, как правильно себя вести и вообще проявляет чуткость и понимание.

[Гость]

Нет, я понимаю, это в характергероев чаще всего вписывается, все-таки там все обычно не психологи. Но задалбывает читать одно и то же, поэтому предпочитаю легкий ООС, где герой удосужился погуглить про то, как правильно себя вести и вообще проявляет чуткость и понимание.

Анон, нам с тобой надо поменяться фандомами. Я наоборот не люблю, когда все вдруг становятся профессиональными психотерапевтами, но обычно попадаю именно на такое. А хочется именно ситуации "человек столкнулся с херней, к которой оказался совершенно не готов"

[Гость]

Кинкает, если хертятся враги, потом по воле обстоятельств они становятся союзниками и тогда уже комфортятся.
два чая этому анону!

[Гость]

Включенность хёрт/комфорта в сюжет вместо замены им отсутствующего сюжета по принципу "сначала ебнем героя по голове легонько, потом сильнее, потом со всей дури, вот вам и трехчастная структура"

Как ты красиво сказал, анон! )))

[Гость]

Анон в 23:35, марвел?
Думаю, догадаться было несложно

А я решил было, что эта не помню как называется эпопея с Армитажем, когда он разведчик в плену у злобных русских и тоже всячески долго страждет.

[Гость]

А я решил было, что эта не помню как называется эпопея с Армитажем

Анон, найди хоть один относительно крупный фандом, где этой беды, да еще и в форме опупеи, не было

[Гость]

когда херт прописывается по принципу "упал, очнулся, гипс" на два абзаца, а потом 100к комфорта и пиздостраданий

А у меня это кинк Мне в х/к нужен комфорт, херт можно за кадром обрисовать или пустить флэшбеками, а сюжет пусть катится от начала и до конца комфорта, и я буду счастлив и доволен, как слон

[Гость]

- когда у прописываемого в h/c -динамике пейринга нет ни одной причины существовать, кроме жалости с одной стороны и благодарности с другой

Но причины существования пейринга - это ж фломастеры. Кому-то пейринг кажется безобоснуйным (в любой динамике), а кто-то считает, что два персонажа друг другу подходят, как два сапога одной пары
У меня в одном ублюдочном каноне ОТП - пейринг, который нормальных людей вообще, кажется, сквикает, а мне кажется вполне логичным свести два таких похожих характера, несмотря на то, что один другого в каноне натурально чуть не убил и инвалидом оставил.

[Гость]

Если тебе не сложно, анончик. Терпение в запасе.

Отыскал. Немудрено, что не помню - автор не деанонился

держи и помни о вкусовщиене

wtfcombat2015.diary.ru/p202773901.htm?oam

[Гость]

Лютый сквик - пиздострадания и всеобщие пляски с бубном вокруг жертвы.
Лютый кинк, когда гг сначала во что-то вляпывается и огребает на все деньги (от войны и зомбиапокалипсиса, до взятия в заложники с пытками) , потом сосредоточенно ставит крышу и здоровье обратно с помощью комфортящей части отп. При этом комфортящая часть полностью в курсе случившегося с гг пиздеца ( так как из этого пиздеца жертву и спасла и теперь уже бросить жалко). И эта комфортящая часть компетентна, понимает, что после всего с головой у гг непорядок, но жалости к нему не испытывает от слова совсем, но помочь хочет.
А жертва пишет планы про 13 шагов и захват мира по своей психологической реабилитации и заботливо знакомит с ними комфортящую часть. Та помочь по-прежнему не против , честно офигевает, когда на нее иногда вываливают что-то вроде п.№3 плана реабилитации " молоко по утрам" , п. № 4 " Целительный секс на сосне. Три раза в неделю на рассвете или по необходимости". И чуть отойдя от офигения , предлагает, что если ты так хочешь давай попробуем, но на сосну не полезем, а просто под ней и вечером? И т.д. и т.п. - т.е. обретение психологической гармонии по плану в рабочей и конструктивной обстановке с обеих сторон
Но это наверное, уже не херт/комфорт

[Гость]

Сразу нет - когда "Вот я такой маньяк, на тебе херт, херт, херт", а потом внезапно "Ой, нет, я тебя люблю, на тебе комфорт, комфорт, комфорт" и вот уже гг живут долго и счастливо. И самый капец, это когда всё происходит быстро и безобоснуйно. Типа вот я тут серийный маньяк, а вот через две главы уже влюблённая няша с фиалками в волосах
Ещё прямо люто бесит, когда автор сам не понимает, что такое херт/комфорт и вообще ставит его везде, ты приходишь, а там пиздострадания на сто глав

[Гость]

Ещё прямо люто бесит, когда автор сам не понимает, что такое херт/комфорт и вообще ставит его везде, ты приходишь, а там пиздострадания на сто глав

+100500

[Гость]

Но причины существования пейринга - это ж фломастеры. Кому-то пейринг кажется безобоснуйным (в любой динамике), а кто-то считает, что два персонажа друг другу подходят, как два сапога одной пары
У меня в одном ублюдочном каноне ОТП - пейринг, который нормальных людей вообще, кажется, сквикает, а мне кажется вполне логичным свести два таких похожих характера, несмотря на то, что один другого в каноне натурально чуть не убил и инвалидом оставил.

Я другой анон, но поддерживаю предыдущего, который о причинах говорил, так что рискну ответить.
Тут вопрос не во фломастерах, а в умении автора обосновать и привести аргументы, которые бы основывались на личностных особенностях героев, а не на вот этом вот принципе "он мужчина, она женщина - они не могли друг в друга не влюбиться" или "он работает в кофешопе, а другой он каждое утро заходит покупать кофе - и заверте". Что-то в персонажах же должно позволить им зацепиться друг за друга - вот как у тебя схожесть характеров и, наверное, еще что-то, что в подходящей ситуации даст персонажам сойтись в той динамике, из которой можно раскрутить пейринг. Не обязательно взять и зашипперить то, что шипперит автор текста, но все же имхо в тексте должно быть хоть как-то обозначено, что люди в пейринге связаны чем-то большим, чем просто обстоятельствами, обосновывающими h/c.

Тоже для примера -

небольшая имхо-простыня примера

есть пейринг, который в 99 случаях из 100 прописывают именно как комфорт и вот в какой динамике: персонаж А всю жизнь жил в неблагополучной среде в принципе, плюс ко всему его абьюзила его семья, но волей случая он попадает в места куда спокойнее, да еще и встречает там персонажа Б, который по природе своей добрый, да еще и персонаж А внешне напоминает ему его друга (внимание - с другом отношения совершенно платонические и никакого юста). И вот персонаж Б берется комфортить - умывает, одевает, переломы бинтует, не хвататься за нож при каждом резком звуке учит. Персонаж А моментально и с радостью начинает ему полностью доверять, комфортится и понемногу расслабляется и обживается в новых условиях. И тут выясняется, что общего-то между ними ничего и нет, кроме того, что А благодарен своему спасителю, а Б продолжает заботиться о нем, потому что знает, как тому досталось. Все. Вот это - по мнению большинства авторов - идеальный обоснуй для пейринга и великой любви
Но! Попался мне однажды тот самый сотый случай. Автор взял за основу все те же условия, но расписал логичный и проработанный обоснуй всех поступков и решений, адекватные в разрезе психического и психологического состояния персонажей реакции, а сам пейринг вывернул так, что никакой внезапной великой любви там не случилось, а случились сложные и неоднозначные отношения. Я читал, обливался счастливыми слезами и ждал продолжения, хотя сам пейринг не люблю.
Или другой пример из другого фандома - там уже была ситуация, где и херт, и комфорт устраивал один и тот же персонаж А, потому что сначала считал персонажа Б врагом народа и ублюдком, а потом им пришлось вместе выживать, причем персонажу Б еще и от бывших союзников досталось, так что персонажу А пришлось его выхаживать. На фоне этого всего они в итоге сблизились. Так вот когда пиздец в их жизни кончился, они чуть было не расстались, чтобы проверить, тянет их друг к другу просто по-человечески и как личностей или все же дело было в обстоятельствах, в итоге пришли к выводу, что дело все-таки не в пиздеце, а в человеке было, сошлись обратно и хэ. Снова пейринг не мой был, но автор смог в сюжет и интересные отношения, так что никаких вопросов к нему не возникло.

[Гость]

люблю когда херт и комфорт одним персонажем, который начинает как сволочь, а потом постепенно и с обоснуем перевоспитывается. и всякие стокгольмские\лима синдромы. примерно как в "9, 11, 10" у чериков.
в реал, естественно, такие кинки не таскаю

[Гость]

А у меня это кинк Мне в х/к нужен комфорт, херт можно за кадром обрисовать или пустить флэшбеками, а сюжет пусть катится от начала и до конца комфорта, и я буду счастлив и доволен, как слон
Флешбеками или за кадром норм. Бесит, когда в тексте остается скелет от сюжета, призваный подвести к кинку, лучше бы вообще от него отказались. Но это проблема не только х\к, постоянно возникают внезапные безобоснуйные злодеи, чтобы от них можно было спасать, либо столь же внезапные бывшие, к которым можно ревновать... а потом исчезают в никуда.

[Гость]

Кинкает, когда персонажа А отхёртил кто-то похожий на персонажа Б. Завладел его разумом, создал похожее тело, злой брат-близнец - вот это всё. И потом во время комфорта не страдания "ах, он выглядит так же, триггер-триггер", а наоборот - "как же хорошо, что теперь он со мной, и он со мной нежен, а не как тогда", т.е., не про восстановление доверия, а доверие, которое уже было и ему не страшны невзгоды.
Ещё дико нравятся ситуации, где герой А сам уже всё пережил и откомфортился (особенно если всё закончилось инвалидностью, к которой он приспособился - кинкище), а герой Б вместо уже никому не нужной жалости старается реорганизовать их общий быт, чтобы тому было удобнее.

[Гость]

Люблю, когда перс А, которого отхертели попадает к тому кто комфортит и это реалистично и подробно расписывают, но А все страдает по своему абьюзеру, но пытается, прям вот почти выздоравливает, а потом абьюзер опять появляется и А опять в страдашки, изменяет тому кто комфортил и вообще. Короче в итоге тот, кто комфортил сам отгребает, но не сдается и отбивает А и хэ.

[Гость]

Короче в итоге тот, кто комфортил сам отгребает, но не сдается и отбивает А и хэ.
вот это мсье знает толк, чо уж))