Блядский цирк

[Котики Инсайда]

Начитавшись обсуждений, анон хочет излить ярость и боль.
В мире издают кучу книжек каждый день буквально. Полки в магазинах уставлены просто в три ряда книжками всякими. И все, как правило, понимают, что большинство этих книжек фигня, либо лично им не понравятся.
А В ФАНДОМЕ

УДИВИТЕЛЬНЫМ ОБРАЗОМ

СУКА БЛЯТЬ КАЖДЫЙ АВТОР ОБЯЗАН ПИСАТЬ СПЛОШЬ ШЕДЕВРЫ ДА ЕЩЕ ЧТОБ ЛИЧНО АНОНУ НРАВИЛОСЬ. ВСЯ

БОЖЕЧКИ

БЛЯТЬ ВЫКЛАДКА КОМАНДЫ ДОЛЖНА СОСТОЯТЬ ИЗ ТОГО ЧТО АНОНУ

ЧЕРТ ПОБЕРИ

СУКА ЗАЙДЕТ А ТО

НЕУДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНАЯ

ХУЕВАЯ ВЫКЛАДКА. АВТОР ДОЛЖЕН БЫТЬ ТОЛСТОЕВСКИЙ ДА ЕЩЕ КИНКИ ПОГЛАДИТЬ ДА ЕЩЕ ЧТОБ СКВИКОВ НЕ БЫЛО ДА ЧТОБЫ НУЖНЫЙ ЖАНР СЕТТИНГ СТИЛЬ И ХЭДКАНОН КАК У ЧИТАТЕЛЯ.
Если б кто-то к печатным книжкам такие требования предъявлял, все бы решили что он

немного странный

полуебошный. А в фандоме ничо, считается за нормальное мнение. Хотя это в общем-то в духе: "Дорогое издательство Эксмо, зачем вы издаете детективы, когда я их не люблю и не читаю? Перестаньте немедля!" Дорогое издательство Эксмо, в общем-то, на это может ответить только одно: "

Увы, намоченьжаль, но ничего не поделать...

ПОШЕЛ НА ХУЙ ПРИДУРОК!". И в фандоме авторам и командам следует поступать так же. С полным чувством собственной правоты.

URL комментария

@темы: Все плохо, Стюардесса, БОМБАНУЛО, Наша песня хороша..., Трусы на голове, Потоптали все эдельвейсы, Погладь автора, сука!

Comments

[Гость]

Но Нетфликс - умная студия, она понимает, что привлечь зрителя можно только делая все более лучший продукт, а не ноя, оскорбляя и так далее. И что да, само по себе привлечение - уже награда.

Ну анон, ты сравнил. За свой продукт Нетфликс, Сай-Фай, ВВС и прочие получают деньги. Получают восторги (или недовольство) фанов в блогах - причем не только в личных, но и в блогах студий, форумы и официальные страницы в соцсетях нередко просто ломятся от обсуждений, и им уж точно отсутствие коммента от нескольких зажравшихся зрителей не сделает ни горячо, ни холодно. Это в ру-секторе такие мерянья и потреблядское отношение к авторам началось. В европах и америках фаны пишут кумирам и приходят на коны, общаться с ними, и ходят на встречи с авторами книг, и на всякие фандомные сборища, где могут лично выразить свое "ах" авторам любимых фичков. И пишут отзывы, хотя уж в англофандоме контента завались. Но там читатели ценят авторов, а авторы ценят читателей.

[Гость]

И все эти левые люди в сети, которые рассказывают тебе, как ты должен получать свое удовольствие от свободного времени, в лучшем случае смешат, в худшем вызывают раздражение с "ой, да иди нахуй, а?" и получают ровно обратный эффект со своими нотациями. Прям даже не знаю, отсутствие каких именно извилин в мозгу не дает им этого понять...

прям даже не знаю, что тебе не дает понять, что эти люди рассказывают тебе, как они хотят получать удовольствие от фидбека. они, а не ты. почему ты отказываешь им в праве хотеть отзывов так и там, где это удобно? читателю можно требовать золотого дождя в нетрадиционной раскладке через колено и ныть по этому поводу, а автор - и чихнуть не смей. только вот не надо оправдывать это тем, что автор типа получил весь возможный кайф, когда писал, а теперь обязан лишь кланяться. у Стругацких помнишь про "удовольствие" от писательства?
нытье и требования идут с двух сторон, только к читательским все привыкли и не замечают, а авторские стоны вызывают раздражение, хотя природа у них одна и та же.

[Гость]

И все эти левые люди в сети, которые рассказывают тебе, как ты должен получать свое удовольствие от свободного времени, в лучшем случае смешат, в худшем вызывают раздражение с "ой, да иди нахуй, а?" и получают ровно обратный эффект со своими нотациями. Прям даже не знаю, отсутствие каких именно извилин в мозгу не дает им этого понять...

прям даже не знаю, что тебе не дает понять, что эти люди рассказывают тебе, как они хотят получать удовольствие от фидбека. они, а не ты. почему ты отказываешь им в праве хотеть отзывов так и там, где это удобно? читателю можно требовать золотого дождя в нетрадиционной раскладке через колено и ныть по этому поводу, а автор - и чихнуть не смей. только вот не надо оправдывать это тем, что автор типа получил весь возможный кайф, когда писал, а теперь обязан лишь кланяться. у Стругацких помнишь про "удовольствие" от писательства?
нытье и требования идут с двух сторон, только к читательским все привыкли и не замечают, а авторские стоны вызывают раздражение, хотя природа у них одна и та же.

[Гость]

але, я только в этом году во вкус вошел! на следующий год уже макси наметил! и мне пофиг, что нам в этом макcи не откомментили вообще давайте вы отдыхать без меня будете, ладно?

[Гость]

Почему нужно обязательно заставлять отдыхать всех?

- с целью уменьшения количества искусственно созданного контента, я ж сказал уже. Чтобы автор не писал

то, что от лени писать бы не стал

Не стал бы - и замечательно, куда его, этот контент, девать, и так хоть попой жуй. А насчет

заставлять отдыхать

- да кто ж тебя заставляет? Предлагается всего лишь отменить одно мероприятие. Останется куча всяких фестов, конкурсов, сам можешь что-нибудь организовать, днявка всегда под рукой - пиши, если горит! (А если не так уж горит - не пиши, проблем-то )) О том и речь, что горящие и пишущие авторы, тем более не нуждающиеся в фидбэке, всегда найдут, куда пристроить контент, помимо слегка подтухшей ФБ. А вот те, кто идет "по привычке", "поддержать фандом" и т. п. и никак не может слезть с этой иглы, получат шанс. Я хочу сказать, что реально упарывающимся авторам ни ФБ, ни ее отсутствие никак не мешают, так что они не пострадают, а количество вымученного контента изрядно уменьшится. Имхо, профит!

[Гость]

Ну анон, ты сравнил. За свой продукт Нетфликс, Сай-Фай, ВВС и прочие получают деньги.

Окей. Давай возьмем соседа Васю который.... например, хочет играть со мной этот сериал Нетфликс смотреть. Ему нравится смотреть с обсуждениями и "вау!" по ходу Мне - то так, то сяк. Я могу и без "вау!". Как думаешь, как скоро я пошлю его нахуй, есил всякий раз, как я буду приходить к нему в гости смотреть сериал, он будет так или иначе указывать мне как его смотреть? И нет, мне пофиг, как он это будет делать. В приказном порядке, с щенячьими глазками "ну позязя!" или как еще. Нет, я не отказываю ему в праве хотеть смотреть сериал именно с "вау!" и даже эту мысль до меня доносить. Хотеть так сомтреть этот сериал и говорить мне об этом он может. Но у меня есть свое право - хотеть сериал без этой вот мозгоебли. Я все-таки отдохнуть хочу, а не заебаться.

[Гость]

Но у меня есть свое право - хотеть сериал без этой вот мозгоебли. Я все-таки отдохнуть хочу, а не заебаться.

Опять не роляет. Смотреть вместе контент, который сделан не Васей - это совсем другое. Тут ты или смотришь, или говоришь, что с "вау", извини, чувак, смотри сам. А вот если Вася - владелец телевизора/компа, единственного на всю округу, где идет именно тот сериал, который ты до трясучки хочешь посмотреть, и больше этого счастья взять негде - тогда уже придется находить с Васей общий язык.
Пойми, анонче, никто тебя не заставляет писать отзывы. Да, кто-то из авторов фидбекозависим и просит комментить, и это право автора, хотеть отзывов - как лично твое право начхать на это и быть ленивой потреблядью. Но просто когда вдруг единственный телевизор в округе с ожидаемым сериалом тебе не предоставят потому, что ты плевал на других с Бурдж-Халифы, это тоже будет право Васи.
Я уже сказал, что в англофандоме авторы и читатели друг друга ценят. Там хватает и отп-баталий, и много чего. Но авторов - ценят. И написать "спасибо" никого не напрягает. Не строчить простыни, просто сказать "спасибо". И авторы ценят читателей, стараются быстрее написать проду, ведь их ждут, и у них есть подтверждение этого. А когда у нас закрывший дневник автор через несколько дней с удивлением узнает, что, оказывается, его два года как читают и ждут, когда же он еще напишет, и теперь просятся читать обратно - это вызывает недоумение, честно. Если тебе так нравится, и ты так ждешь - ну дай понять, что тебе интересно. Но нет. Коммент из трех слов - это же неподъемная тяжесть, тяжелее, чем разгрузить вагон. А что автор, решив, что нафиг никому не сдалась его писанина, кроме подружек, которые за чаем и так с ним все обсудят, закрылся от всех - ах он ебанат! Посмел хотеть комментов. Тебе ничего не кажется странным?

[Гость]

*оффтопом* дайте мне этот пучок за пяток, я обещаю, что буду его комментить и спасибкать за каждый ебанный драббл по отп.
Даже на ао3 выдают фик какой-нибудь хорошо если раз в две недели.
Англоавторы меня скоро уже в аватарку начнут узнавать, хотя я ваще не спикаю по ихнему.
В моем фандоме со-шипперов вообще не осталось - успели свалить раньше, чем я туда пришел

[Гость]

я обещаю, что буду его комментить и спасибкать за каждый ебанный драббл по отп.

А что у тебя за канон и отп, анончик?

[Гость]

Драббл раз в две недели, ха. По моему отп, дай Бог, раз в полгода драбблик... В англофандоме. У нас ноль. Я бы облизал автора, если б такой нашелся...

[Гость]

В моем фандоме со-шипперов вообще не осталось

- а что за шип, анон? Ай фил ёр пейн, сам из мелконеха с редкопейрингом(

[Гость]

Вот-вот, мало контента - авторов готовы лизать, много контента - фе-фе-фе и молчанка.

[Гость]

Драббл раз в две недели, ха. По моему отп, дай Бог, раз в полгода драбблик... В англофандоме. У нас ноль. Я бы облизал автора, если б такой нашелся...
ну понимаешь анон, фик может быть и на китайском XD
я его, конечно, прочитаю с помощью гугл-транслейта, воображения и такой-то матери, но там мало чего понятно xD
друг мне рассказывал, что яндекс лучше переводит китайский, надо попробовать на досуге как-нибудь xD

А что у тебя за канон и отп, анончик?
я что-то не готов к каминг-ауту, но фандом старенький, еще живой xD
а вот писателей реально в нем мало осталось или все на фикбук перекочевали
впрочем, я даже на фикбуке по отп прочитал все, что можно было вообще в принципе прочитать т.т
при этом на фб вот так посмотришь - вроде есть кто-то живой, но вне фб практически тишина, даже драбблов не пишут
хотя кто-то выдает главу для макси раз в полгода, без комментов. героические люди

[Гость]

Но главное, о чем упорно забывают такие читатели, как анон "вы не властны над моим хочу" - это то, что хочу автора и хочу читателя неравнозначны. Автор может удовлетворить свое "хочу написать" в любое время, потому что это зависит только от него. А вот читатель с "хочу прочитать" не может. Не будут писать по тем канонам, что ему интересны, и останется он гордо размахивать лозунгом "я существо самодостаточное, прочитал молча, свое удовольствие получил, никому ничего не должен и не заставите, бебебе".

[Гость]

я что-то не готов к каминг-ауту, но фандом старенький, еще живой xD

Ну хоть намекни, вдруг среди авторов найдется сошиппер, который вспомнит и тряхнет стариной )

[Гость]

Опять не роляет. Смотреть вместе контент, который сделан не Васей - это совсем другое.
Бля. Анон. Ну, давай я тебе расскажу, что вот во дворе накрыли столы дохуя народу, включая Васю. Мимо тоже ходит дохуя народу. Все они имеют право подойти, попробовать, причем, все так хитро сделано, что ты можешь даже не узнать, кто к тебе подошел, попробовал и подходили ли к тебе вообще. Кто-то потом рекает твою жратву, кто-то не рекает, кто-то в лицо тебе говорит "ой, спасибочки!", а кто-то - нет. И у тебя хоть ты застрелись, хоть трусы на башку одень, нет, ну нет никаких рычагов воздействия на этот праздно шатающийся люд, который исключительно для своего удовольствия на эти накрытые поляны приходит. Вообще - нет. Смирись уже, наконец и перестань трахать мозги и себе и им.
Ты можешь сколько угодно ныть, вопить, увещевать, катать простыни, орать в рупор, тихо умильно просить... Всем похуй. Поляна эта накрывается каждый год. Каждый год находятся желающие ее накрыть, вон человек выше рвется макси писать и ему похрену, что макси его команды в этом году не откомментили. Всегда будут желающие поделиться жратвой просто так. Всегда будут желающие пожрать жратву просто так, потому что идут мимо.
И ты либо расслабляаешься и получаешь сам удовольствие от того, что тусуешься на этой поляне, даже если все не так, как ты себе радужно напредставлял, либо выносишь всем мозг и добиваешься этим того, что все меньше и менше народу говорят тебе "спасибо" и все больше народу жрут втихушку, потому что нунахуй связываться с неадеквашками.
Тебе какой вариант нравится больше?
Нет, вариант "все всем спасибкают и в десна лобызаются" - это там в фантазиях, где единороги и радуга-дуга. А мы о реалиях. Реалии я тебе написал.
Так какой ты вариант из реальных ты выбираешь, а?

[Гость]

как лично твое право начхать на это и быть ленивой потреблядью.
"ой, все"
И нет, я не устану это цитировать.

Вот это меня вообще всякий раз ужасно веселит. Как будто те, кто оставляют или не оставляют на ФБ отзывы - не такие же трудяжки. Чистых читателей тут днем с огнем, в читателях ходят и авторы, и беты, и виддеры, и артреры, и верстальщики, и бартерщики, и кэпы, и замкэпы, и так далее. И если я, например, автор и лично я от фидбэка не завишу, ну да, велика вероятность, что я оставлю отзыв только если меня совсем-совсем что-то пропрет. И да, я в курсе, что люди разные, бла-бла, но если я не люблю сладкое, чужая зацикленность на сладком (да еще и такая назойливая, навязчивая с "дай-дай-дай!") с большой вероятностью вызовет у меня не желание купить человеку мороженку, а сказать "слушай, ну это же ненормально, так зависеть от мороженки! может, тебе к мозгоправу?"

[Гость]

Так какой ты вариант из реальных ты выбираешь, а?

- не тот анон, к которому обращались, но: - готовишь дома для себя и пары друзяшек (закрытый дайр); - устраиваешь ужин и приглашаешь гостей (фест); - бросаешь готовить и тоже жрешь (чукча-читатель); и ты ды. Давай уж учитывать и другие варианты, анон))

[Гость]

Ну вот представь себе, не все могут быть авторами. Более того, когда в фандоме остаются одни только авторы, пытающиеся додать себе самостоятельно и поддержать друг друга, - это конец фандома.

Ну допустим, осталось три автора, сначала каментившие друг друга, а потом перешедшие в режим пониженных оборотов: в роли додачи - "А вот у меня такая вот клевая идея, но писать влом", в роли поддержки - "Как я тебя понимаю! А идея и правда клевая, ябзачел". Но по условию там же еще и новички время от времени на огонек забредают. Так кто мешает этим догорающим старым авторам не сидеть вокруг кучки пепла обнявшись, а пойти и отсыпать сирдец этим новичкам? Но нет, либо играют в элитку, либо ждут, пока рептилоиды все фики откаментят. Или пока новички сами не сдружатся и не запилят на развалинах новый фандом с нуля.
(И кмк конец фандома - это не когда фики заканчиваются, фики вторичны по отношению к нему. А когда заканчивается болтовня о каноне.)

[Гость]

Нет, вариант "все всем спасибкают и в десна лобызаются" - это там в фантазиях, где единороги и радуга-дуга.

Это нормальный вариант в зарубежных фандомах, анон. Никаких единорогов и радуг, банальное воспитание и уважение к тем, кто делает что-то для тебя. И только в ру-фандоме, повторяю, многие читатели считают для себя неподъемным трудом сказать "спасибо" тем, кто их вкусно накормил.
И радует, что у нас все-таки есть не только такие, как ты, но и те, у кого в наличии и воспитание, и уважение к другим. Да, авторам в кайф писать, как и повару в кайф готовить. Но когда в одном ресторане повара долгое время никто не хвалит, и все ведут себя так, словно он им обязан сто раз сам поклониться за то, что они едят его вкусные блюда, этот повар однажды уходит в другой ресторан, где ему не только денег платят, но и говорят простое "спасибо, было очень вкусно".
И еще раз - ни тебя, ни кого-то еще никто не заставляет комментить понравившиеся тексты. Вы можете есть вкусное молча и поплевывать свысока на повара. Это говорит не о том, что повар плох, а о невоспитанности едящего.
И в результате может получиться так, что хорошие авторы будут уходить туда, где им скажут это самое "спасибо, интересно", будут закрывать дневники под читателей, которым не жалко потратить минуту на несколько добрых слов. А снаружи останется много шлака и мало хорошего. Это тоже реальный вариант, видишь ли.

[Гость]

И только в ру-фандоме, повторяю, многие читатели считают для себя неподъемным трудом сказать "спасибо" тем, кто их вкусно накормил.

Просто еды слишком много. А годной среди нее мало.

[Гость]

Слушай, ну в чем проблема отдохнуть тем, кто этого хочет? Почему нужно обязательно заставлять отдыхать всех? Я вот от фидбэка не завишу, мне отдых не нужен. Я люблю ФБ, как именно проверку своих сил и возможность написать то, что от лени писать бы не стал. Зачем мне отдыхать? Кто хочет - пусть отдыхает. Как будто на битву силком тянут...

Слушай, ну в чем проблема дать авторам поныть из-за фидбэка? Почему нужно обязательно приходить и рассказывать им какие они неудачливые манипуляторы? Кто-то зависит от фидбэка, пусть они жалуются. Кто не хочет фидбэка, пусть не жалуются.
Как будто авторы к тебе домой пришли и силком отзывы писать заставляют.
Если ты не можешь писать из-за лени, тебе для этого нужна ФБ, не пиши.


Ну вот опять... Да. Я переевший лентяй. Дальше что? Ну, признал я. У тебя от этого отзывы появились? Нет. Не появились. И не появятся. Я не вижу ничего плохого в том, чтобы во время отдыха обжираться и лениться. У меня есть время для пахать, а есть время для лежать пузом кверху. Из-за твоих оскорблений эти две вещи местами не поменяются, да и зачем? А если ты попытаешься в мой ленивый отдых внести негатив, я тебя пошлю и или уйду туда, где мне не мешают реализовывать мое "хочу" без всякого негатива со стороны или тупо не будузамечать на твои нудения. Но бежать по свистку делать то, что ты думаешь я должен делать... Ох лол. Ты в саом дле считаешь, что способен добиться такого эффекта?! Ну если у тебя настолько прокачен скилл влияния на других, сходи себе зарплату повысь до нихуевой, что я могу сказат
Но ты-то вносишь негатив в чужой отдых, рассказывая авторам, что жаловаться на отсутствие фидбэка - плохо, подвесные дожди плохо и т.д. Ты так ценишь исключительно свой отдых и свой позитив, а еще свои отзывы, что как-то ничего делать делать не хочется, хочется уйти пиздуховно смотреть сериалы и пить чай с вареньем. Ты этого эффекта хочешь добиться?
Ну, предположим, добьешься и в следующем году будет еще меньше команд и годных авторов, тебе бы этого хотелось?

Ей-Богу, если ваш партнер будет вам над ухом нудеть "пойди погуляй", в тот момент, когда вам будет хотеться тупить в интик, сильно рванете гулять? Или пошлете его в пень? Развлекуха не поддается на такие рычаги, если ты давно вырос и сам выбираешь гулять тебе или тупить в инетик, писать отзывы в этом инетике или просто читать. И все эти левые люди в сети, которые рассказывают тебе, как ты должен получать свое удовольствие от свободного времени, в лучшем случае смешат, в худшем вызывают раздражение с "ой, да иди нахуй, а?" и получают ровно обратный эффект со своими нотациями. Прям даже не знаю, отсутствие каких именно извилин в мозгу не дает им этого понять...

Если я люблю своего партнера и знаю, что он есу важна прогулка в моей компании, я пойду с ним гулять. Я как-то привык уважать своих партнеров, друзей и коллег и учитывать их хотелки, а не только свои.
Любое взаимодействие основано на взаимном уважении, даже автор/читатель, представляешь. А когда все только тебе, а в ответ в лучшем случае тишина, а в худшем - вот такие нотации насчет зажравшихся манипуляторов, смеющих тревожить душевное равновесие его высочества, то хочется послать нахуй зажравшееся величество. Не знаю отсутствие каких извилин не дает тебе понять, что любое изобилие - конечно, если не прикладывать к его появлению усилий.

[Гость]

Если я люблю своего партнера и знаю, что он есу важна прогулка в моей компании, я пойду с ним гулять. Я как-то привык уважать своих партнеров, друзей и коллег и учитывать их хотелки, а не только свои. Любое взаимодействие основано на взаимном уважении, даже автор/читатель, представляешь. А когда все только тебе, а в ответ в лучшем случае тишина, а в худшем - вот такие нотации насчет зажравшихся манипуляторов, смеющих тревожить душевное равновесие его высочества, то хочется послать нахуй зажравшееся величество. Не знаю отсутствие каких извилин не дает тебе понять, что любое изобилие - конечно, если не прикладывать к его появлению усилий.

Анон, как с клавиатуры снял!

[Гость]

Вот кстати да. Англофандому почему-то не в лом написать на своем английском под русским текстом "Я прочитал через гугл-транслейт, понял не все, но мне понравилось, спасибо". Их не ебет, поймет ли автор, нужны ли ему комменты, достаточно ли ему спасиба или хочется потрындеть. Элементарная вежливость - прочитал фик и написал об этом автору в комментарии под фиком. И автор неделю ходил довольный "вау, меня даже англофандом читает!"
А позиция "еды много и кто-нибудь всегда даст бесплатно, так что смиритесь с тем, что я не буду платить ни за что" - это и есть потреблядство.

[Гость]

Анон, как с клавиатуры снял!

[Гость]

Анон, как с клавиатуры снял!

[Гость]

ФБ в последнее время школьную столовку напоминает. Кормят дерьмово и благодарности требуют.

[Гость]

Но главное, о чем упорно забывают такие читатели, как анон "вы не властны над моим хочу" - это то, что хочу автора и хочу читателя неравнозначны. Автор может удовлетворить свое "хочу написать" в любое время, потому что это зависит только от него. А вот читатель с "хочу прочитать" не может. Не будут писать по тем канонам, что ему интересны, и останется он гордо размахивать лозунгом "я существо самодостаточное, прочитал молча, свое удовольствие получил, никому ничего не должен и не заставите, бебебе".

Но читатель без автора тоже остается членом стаи и тоже может высказаться. Тем самым НЕДОДАЛИ - это именно голое "хочу прочитать", особенно если высказано вне фб. Хочу такой-то жанр, такой-то пейриг, такой-то уровень качества. В ответ на что авторы (справедливо, в общем-то) бьют его по голове своими авторскими лозунгами, о свободе творчества и естественности самосовершенствования, и посылают в хуй - жрать что дают, или писать самому, или перебиваться впроголодь.

[Гость]

Как автору и артеру мне бы совсем не нужен был развернутый фидбэк на фб, если бы голосование было человеческим, а не шаблонами ;_;

[Гость]

ФБ в последнее время школьную столовку напоминает. Кормят дерьмово и благодарности требуют.

А угадай почему? Потому что когда кормили хорошо, благодарности все равно не было.
Но ее не требуют все еще. Ты можешь пойти и прочитать любой фик любой команды в удобноом тебе формате и не оставить даже смайлик? Легко.
Требовать благодарности - это когда ты приходишь в выкладку, а там закрыто и нужно "спасибо" насыпать, прежде чем доступ дадут.
Ничего. Никто. От. Вас. Не. Требует.
Хотелось бы? Несомненно. Но это не требование.