Гении и злодеи

[Котики Инсайда]

У нас в команде есть артер, который несет арт уровня ребенка, т.е. не совсем говно, но весьма косячный. На любое замечание и совет исправить реагирует агрессивно, обижается и заявляет, что ФБ это игра для фана, а не вылизывания работ. На отказ брать в выкладку скандлит.
Есть райтер-фиалка, которая несет фикбук и уже на грани скандала с бетой, аргументы те же, что и у артера, но худо-бедно с ней все же можно договориться. Артер задолбал больше! Аноны, как вы с такими договариваетесь? Выгнать из команды не вариант, т.к. судя по всему могут нагадить.

URL комментария

@темы: Все плохо

Comments

[Гость]

а обмазка - дело, с которым кто угодно справится.

вот это ты зря счас. я в обмазках просто смысла не вижу (так же как в большинстве портретов на фб), но ты попробуй, попробуй.

[Гость]

и урезать минимум по переводам текстов, а то уже своего, написанного специально, все меньше

вот это тоже напрасно. хороший перевод еще поди сделай. это совсем непростая работа, и бета там нужна тоже со знанием обоих языков.

По твоим словам выходит, что лучше только ориджиналы оставить. А то фики — это ж тоже заимствование у автора канона. Персонажи, вселенная...

[Гость]

у меня такое впечатление, что мы с ТС из одной команды... по крайней мере у нас такие деятели тоже есть.

[Гость]

запретить всех бет на играх! пусть авторы сами по себе пишут, чистят, собирают говна и похвалы. нам, бетам, от игр ни жарко, ни холодно, мы все равно как призраки - есть, но нас никто не видит

Хочешь славы - иди в райтеры. Меня мои авторы любят, еще и за пиздюли благодарят. Я сам и райтер, и бета, и своих бет тоже очень люблю. А в выкладке мы комментов никогда не дождемся и не надо их ждать, я считаю, потому что главную работу делает автор. А если текст пришлось пидорасить в три прохода, считай, что за каждый хороший коммент тебе плюсик в карму идет. Хотя ну нафиг такие тексты, мне быстрее новый написать, чем какого-нибудь фикбучника учить уму-разуму, на пальцах объяснять основы композиции и отучать от чередования имен с блондинами. Очень и очень редко попадаются такие тексты, которые есть смысл пидорасить, потому что там сюжет хороший, или персонажи, или еще что. Мне за четыре года такой попался один раз.

[Гость]

Поэтому когда я вижу когда его арты от других команд притаскивают на инсайд с воплем "Господи што это?!" испытываю искреннее удовольствие. Может, что-то поймет наконец.

анон, а его в этом году в спец тему не приносили?
(подозревает)

[Гость]

никто даже не скажет - беточка у вас чудо, такой гладкий текст!
зачем? автор нам несет говно, мы делает конфетку, а лавры пожинает автор.

Прикинь, я вот сам гладко пишу. За мной бета только опечатки правит. И если бы кто-то похвалил за гладкость текста бету, а не меня, я бы знатно охуел. Так вот, я это к чему - если текст хорошо вычитан, его не отличишь от хорошо наисанного. И читатель не ебет, то ли автор хорошо написал, то ли бета неделю трахалась, поэтому похвалив бету, можно нихеново обидеть авторов.

[Гость]

анон, а его в этом году в спец тему не приносили?

Приносили вроде бы, да. Не знаю, правильно ли пронзил артера ТС, но вот над нашим деятелем я ржу.

[Гость]

хотя бы такого уровня

нуниххххуяжсебе...

[Гость]

*пожимая плечами* вот веришь, дорогой артер с тремя картинами - мне от двух последних ни холодно, ни жарко. Не тянет меня смотреть, не отрываясь, пока все детальки не разгляжу, ибо для меня "в чертах у Ольги жизни нет" - ну, куча фигурок, объединённых в единое целое для тех, кто соответствующую литературку читал и в курсе, чего оно значит. Ну, я в курсе, так вышло, читала это макси, на которое очень вольная иллюстрация, по принципу "а я так текст вижу" И не, Дюрер лучше рисовал, ИМХО. Вот третья твоя картина - то самое, когда "технику заценила, крутая техника, голосовать за неё не буду".
Кстати, вполне возможно, что это просто потому, что репродукция "съела" половину мастерства автора. Бывает такое, очень часто бывает. Того же Куинджи мне посчастливилось в оригинале видеть, и я твёрдо могу сказать: Куинджи на репродукциях это пиздец по сравнению с оригинальным Куинджи. И если б я увидала Босха в оригинале - возможно, поменяла бы мнение.
Первая... ну, там симпатично всё, хотя бы.
Вторая тоже ниачёмка, очередная иллюстрация... вот не помню кол-во слов, миди там или макси было Технику заценила. Голосовать бы не стала.
Зато я голосну за почеркушку ФБ-шника, который уловил движение, сумел его передать, пусть с косяками в анатомии и перспективе, но главное - чтоб было запечатлённое движение, я от этого тащусь. Мне это важно, я это ценю, и этого мне на ФБ додали.
В общем, даже если б всё было того вот уровня, как тебе хочется - всё равно бы было много жалоб на ФБ. Ибо мне те картины, которые ты в качестве примера привёл, безразличны. Я не за технику голосую, я не на том конкурсе, где надо выбрать самую мастерски написанную работу, я на том конкурсе, где надо выбрать, что зацепило. И кого-то морской пейзаж зацепит, кого-то - восстание покемонов, кого-то портрет, мать его (с портретами мне вообще сложно, того же Рубенса в оригинале смотришь - вау, круто, смотришь любую репродукцию его картин - тьфу, и чего они в этом нашли?..). Кого-то зацепит даже фрименоартер, веришь? Понимаю, не веришь. Мне тоже с трудом верится, но голосовалка показывает, что цепляет, ага.
Да, я понимаю про фломастеры, маргарин и прочее. Но это как с... ну, не знаю, как с фигурным катанием, наверное: побеждают Волосожар-Траньков, они круты-круты-круты, а я всё по Мухортовой-Транькову грущу, которые крутыми не были, медалей не брали, зато цепляли. Лично меня цепляли, за других не скажу. И такое часто бывает: восхищаешься одним, а любишь совсем другого...

[Гость]

простыня-но-дзюцу!

[Гость]

Что не умеющий читать анон делает на инсайде ФБ?

[Гость]

у меня такое впечатление, что мы с ТС из одной команды... по крайней мере у нас такие деятели тоже есть.

Да такие есть во многих командах на каждой ФБ

ИМХО, таких авторов взращивают их подружайки - либо говноедки, либо просто стесняющиеся сказать горькую правду о работах товарки. А потом у автора отрастает непомерное ЧСВ, которое больно обламывают в команде и на инсайде. Отсюда и скандалы о том, что кругом одни хейтеры.

Тех, кто советует брать говно в выкладки разочарую. Если открываешь выкладки, а там - хуйня, которую взяли из жалости, то я, например, не стану пролистывать в поисках шедевра. Если видишь, что планка качества у команды толерантно снижена, то тратить свое время на поиски годноты у них нет смысла и пустая трата времени, а время дорого и команд на ФБ ну очень много. На прошлой ЗФБ были команды-перфекционисты, которые выкладывали мало работ, но они все были от шедевров до твердого середнячка. На таких не жалко потраченного времени, хочется наглаживать и голосовать, видно, что команда старалась представить себя и фандом достойно.

[Гость]

Знаете, я внезапно осознал, что работа кэпа, его замов, бет, верстальщиков, бартерщиков и даже отвечальщиков очень важна. Ну, райтер я, ну притащил текстик. И все. А вот собрать всю эту солянку, сделать пост, заглушку, верстку, продумать композицию и прочее и прочее. И получается, что все важны в команде, даже тот левыоевый рыбодебил, который лежит себе в уголочке всю ФБ, но создаёт ощущение, что в команде много народу, а не полтора упоротых землекопа плюс бабушка. Короче, всех люблю и всем в команде огромное спасибо за работу, хоть на видимом, хоть на невидимом фронте.

[Гость]

А я советую вообще не брать скандалистов в команду. И запоминать тех, кто уже засветился как скандалист на будущее
Особенно тех, про кого известно, что они умеют, любят и практикуют.
Или на очень жестких условиях, что их правят\выставляют во внек и т.д. если остальную команду или кэпа что-то не устраивает.
И не верить обещаниям, что они не будут истерить. И не жалеть.

ТС очень сочувствую.

[Гость]

Хм, черный список кэпов на холиварке уже есть - не завести ли список скандальных авторов?

[Гость]

Хм, черный список кэпов на холиварке уже есть - не завести ли список скандальных авторов?

Давно пора.

[Гость]

Что не умеющий читать анон делает на инсайде ФБ?

учится читать

[Гость]

А мне интересно, артеры действительно не понимают как хреново рисуют?

[Змий-сердцеед]

Мы понимаем Но когда нада, а никово под рукой другого нету, а команда сссказала: "Давай!" и притиссснула к батарее... Ну... ну каг ссмогли.

[Гость]

Змий-сердцеед, да не, я не про то. Вот смотри: принес артер кал, ему намекнули, что неплохо бы поправить вот тут и тут, тактично умалчивая, что это вообще надо ВСЕ перерисовать, а артер начинает истерить - кричать, что ФБ для фана, что критики сами рукожопы и спервадобейся, ну и коронное "ятаквижу!!пыщпыщ".

[Гость]

не завести ли список скандальных авторов?

их и так все знают, анон

[Гость]

их и так все знают, анон

ну после ФБ, конечно, знают. Тех, с кем играли. А если в команду просится чел, который насрал в прошлом году другой команде, а мы пока не в курсе?

[Гость]

А если в команду просится чел, который насрал в прошлом году другой команде, а мы пока не в курсе?

срачные ники все равно на слуху, кроме того, никогда не узнаешь, хотят ли чела просто обосрать или это за дело. тут бнс. я не верю тем, кто орет, что мой игрок говно, если в моей команде он ангел

[Гость]

никогда не узнаешь, хотят ли чела просто обосрать или это за дело. тут бнс. я не верю тем, кто орет, что мой игрок говно, если в моей команде он ангел

у нас играл срачный ник. нормально играл, никаких истерик не замечено, не человек, а реально ангел. может, не самый общительный, но креативщик, тащил много всего

[Гость]

Змий-сердцеед, змий, вот с этим с артером прижатым к батарее командой, я понимаю, что не специально, но у меня сейчас полыхнуло! В порнографическом смысле!

[Гость]

но у меня сейчас полыхнуло! В порнографическом смысле!

прижмите меня полностью!

[Змий-сердцеед]

Вот смотри: принес артер кал, ему намекнули, что неплохо бы поправить вот тут и тут, тактично умалчивая, что это вообще надо ВСЕ перерисовать, а артер начинает истерить - кричать, что ФБ для фана, что критики сами рукожопы и спервадобейся, ну и коронное "ятаквижу!!пыщпыщ".

А. Ниет, в таком ссслучае нада перерисссовывать, да. Хоть ето и неприятно, и долго, и не хочетсся. Я потому и говорил, што лучше, када артер команде эсскизы показывает. Или какую-нибудь начальную сстадию. Ну, каг большие дяденьки делают в реальной жизни.

[Змий-сердцеед]

змий, вот с этим с артером прижатым к батарее командой, я понимаю, что не специально, но у меня сейчас полыхнуло! В порнографическом смысле!

Дыа, вот тибе смишно! А знаешь, каг ссстрашно бывает! Када ты один против фссех, и их глаза горят крассным огнем, и руки тянутся к тибе, и рычание, и клыки уже осскалены, а позади тибя батарея, и круг сжимаетсся, и вырватьсся нет надежды... Што угдно намалюешь, тока б спасстись.

[Гость]

И читатель не ебет, то ли автор хорошо написал, то ли бета неделю трахалась, поэтому похвалив бету, можно нихеново обидеть авторов.

Я один раз была в команде, где на первом квесте были какие-то пиздецы, а потом неожиданно нанесли годноты - и совершенно случайно между этими выкладками бетой стала я (в команду записывалась изначально не за этим). Читатели откомментировали как "Команда, вероятно, нашла хорошую бету". И даже авторы этому поверили!
Одна я сидела и охуевала

По теме: да, в фэндоме в целом артеры ценятся выше райтеров и критикуют их меньше - и потому, что стартовый уровень разный, и потому, что переделать готовую работу сложнее, и так далее, и тому подобнее. Но при этом мне кажется, что говноарты убирать из выкладок важнее, чем говнотексты. Сейчас поясню, откуда эта имха взялась. Средний читатель/зритель/потребитель фэндомного креатива таки фанатеет не только от канона в целом, но и от определенных персонажей, пейрингов, жанров, тем... И он знает, что авторам тоже, в общем-то, не все равно, про кого писать (и кого рисовать). И когда люди видят работу, которая, может быть, кривовата, но принадлежит не только к фэндому, но и к его личному фэндомчику любителей флаффа про Васю и Петю или фемдома про Машу и Пашу, они иногда не спешат ее раскатывать по асфальту - потому что она все равно их радует какими-то микроскопическими находками, она почесывает кинки, она включает людей более плотно в фэндомную коммуникацию (духовная общность и бла-бла), она, в конце концов, дает им надежду, что этот аффтар, если его сейчас не травить, может через некоторое время вырасти в крутана, который при этом по-прежнему будет не против фемдома про Машу и Пашу. Поэтому они не будут обсирать ее на инсайде, а скажут свое читательское спасибо и возьмут в голосовалку.
А к чему я это вела - если у текстов потребители в основном как раз люди, находящиеся или раньше находившиеся в этом фэндоме, с устоявшимися интересами внутри этого фэндома (а фики, в эти интересы не вписывающиеся, они могут просто промотать, если первые строчки не зацепят, и не будут разбираться, говно это или просто не их чашка чая), то арты действительно рассматривают всем инсайдом, и выкладка артов чуть более далека от междусобойчика для фана и чуть более близка к конкурсу профи

[Гость]

Змий-сердцеед, вот он херт/комфорт и дабкон во всей красе.