В итоге

[ФБ: Инсайд]

Благодарим  Puhospinka за сохранение старого Инсайда в виде архива, за саму идею подобного сообщества и - особенно - за предложенную помощь.
Наверно, не стоило поступать так, как мы, и нужно было просто написать и попросить ключи. Но хорошо, что все хорошо.
Спасибо за пять лет.

18.07.2016 в 19:31

Пишет  Puhospinka:

Наверное, это символично, что совсем недавно Инсайд отпраздновал свое пятилетие.
Это хорошая, круглая во всех смыслах цифра, на которой стоит остановиться.

За эти пять лет многое поменялось - люди, сама Битва, настроение участников. Иногда мне кажется, что здесь не осталось никого, кроме меня, с той самой первой ФБ. Грустно, хотя и естественно.

Читать дальше

Но самое главное - поменялось взаимодействие. Раньше действовала система негласного договора. Его никогда не прописывали в правилах, просто так повелось - я лишний раз не дергаю анонов и не устраивают режим банхаммера. Аноны же, случись им разойтись, соглашаются с модераторскими замечаниями - ну, просто потому, что раз уж дело дошло до моего прямого вмешательства, то они соглашались, что где-то перегнули палку. Или соглашались с тем, что я имею право наводить порядок в сообществе так, как считаю нужным. Что-то вроде взаимного уважения. Я уважала анонов и их право общаться, они уважали меня как владельца сообщества и мое право поддерживать порядок так, как я считаю нужным.
Тоже самое касается любого другого взаимодействия. Взять для примера Флудилку. Конечно, в посте не прописан запрет обсуждать выкладки. По умолчанию подразумевалось, что флуд, флейм и оффтопик - это любой разговор, не касающийся конкурса. Потому что слишком часто говорилось, что Инсайд - это территория ФБ. Точно так же, как подразумевалось, что флуд и оффтопик (то есть обсуждение вопросов, не связанных с ФБ) - это уступка со стороны администрации. А не норма.

Этому есть, понятное дело, объяснение. Жизнь сообщества, подобного Инсайду, нельзя регламентировать, нельзя написать правила, настолько гибкие, что они учтут всю специфику. Потому что нельзя четко очертить границу, где заканчивается конструктивное обсуждение, а где начинается оффтоп. И моей целью всегда было дать возможно легко и комфортно общаться.

Это работало, пока в сообществе было достаточно людей, соглашавшихся с таким положением вещей. Но со временем активных людей все меньше, все больше людей новых, поэтому механизм начал давать сбои.
Из такой ситуации есть несколько выходов.
1. Закрутить гайки, набрать модераторов.
Это плохой вариант. Жесткое регламентирование обсуждений чревато затяжной руганью о границах правил, плюс излишняя модерация убьет сообщество.
2. Отпустить гайки. Пусть десять флудеров делают, что хотят, лишь бы не нарушали Правила дневников и Законы РФ. Это тоже плохой вариант, так как не берется в расчет то самое большинство, которое и является основным посетителем Инсайда. И, на мой взгляд, это убьет сообщество куда как быстрее, чем жесткая модерация.
3. Есть третий вариант, промежуточный. Балансировать ровно по центру, кнутом и пряником поддерживая равновесие. Тщательно отслеживать все беседы, незримо направлять в нужную сторону и т.д.
Вариант, казалось бы, идеальный, но тут вступает в силу человеческий фактор. У меня нет ресурса, чтобы всем этим этим заниматься. И, честно говоря, даже если бы бы был, мой интерес ко всему происходящему таков, что я уж лучше, ресурс этот, потрачу на здоровый сон.

Я просила недовольных анонов запилить свой Инсайд. И они это сделали. Поэтому это сообщество отправляется на заслуженный покой.
Я очень рада, что когда-то создала Инсайд. Он такой не благодаря мне, а благодаря вам всем. Здесь куча людей нашли новых друзей и новые увлечения. Надеюсь, что на новом месте будет не хуже.
*всех потискал*

Техническое.

Сообщество замораживается. Это означает, что здесь не будет новых тем и новых комментариев. Возможно, будут какие-то важные объявления, хотя это и маловероятно.
Кроме того, сообщество закрывается под МДВ (материалы для взрослых).
Баннер с рекламой нового Инсайда буду время от времени поднимать. Думаю, большая часть читателей перетечет со временем.
Если нужна какая-то помощь или есть вопросы - пишите.

@темы: Организационное

Comments

[Гость]

А может ты и прав, анон.

я просто часто встречаю в анонимных тредах "день тяжелый на работе был, пришел сюда, потроллил - полегчало", "начальник выбесил - я здесь пар сбросил и поутихло желание убивать всех людей"
и так далее.

а сколько тех, кто таких объяснений не писал, но так и делает. значительное количество, я думаю

[Гость]

А я тебе скажу, почему раньше такого не было. Потому что во всем надо знать меру. Вспомни первые формы кустов, сначала это даже умиляло, а потом, когда на каждую фразу вылезать подкустовый, начало заебывать.или кричали. Все понимали, что народу надо спустить пар, кто-то тихо бурчал, но массовые возмущения начались только тогда, когда приходилось прописывать первые пять-десять страниц. И тут также. Когда что-то становится слишком навязчивым, даже самые молчаливые начинают роптать. Критическая масса превышена. И в такой ситуации, надо просто сбавить обороты. Раньше это принудительно делали модеры, теперь видимо и у них наступил тот самый предел ака критическая масса.
это действительно напоминает возню в песочнице. Тех, кто мешает остальным, раньше осаживали взрослые. А когда взрослые свалил и оставили всех разбираться самостоятельно, вполне закономерно, что кое кто получил совком по голове. Просто потому что заебал.

[Гость]

*форсы
Прошу прощения, я с утюга

[Гость]

*да кричалки же, гребаная автозамена

[Гость]

а сколько тех, кто таких объяснений не писал, но так и делает

Но опять же, меру надо знать. По некоторым же прям видно, что они не пар спускают, а именно что гиенят. Гиенят, орут и грозятся гадить до победного конца.
Вопросы о смысле и прочем народ при этом мало интересует..(

самое смешное, что я прочла как имелось ввиду, и, если б ты не сбыстрофиксил, не заметила бы

Потому что во всем надо знать меру

Критическая масса превышена.

Вот да, золотые слова.
Только этернанахи же свалили в гамачки, и никто их не трогал, а тут бегают друг за другом как бабки за внучками с диареей

Вот какова вероятность, что нас осыпят песочком, когда проснуться и понабегут?

[Гость]

божечки, сколько агрессии, жестокости и неадеквата.
неймфаги, держитесь! мысленно с вами!)))

[Гость]

Вот какова вероятность, что нас осыпят песочком, когда проснуться и понабегут?
Нас тут сейчас минимум трое: я - который начал тихо ненавидеть неймфагов, ты, которому есть за что их любить и анон со сбросить пар, который не уточнил своих предпочтений. Мы тихо мирно беседуем, но это потому, что либо мы из тех, кто играл в своем углу, изредка ворча на шумных соседей, либо здесь сейчас просто нет особых раздражителей. Спасибо тебе, ты меня успокоили но если бы на меня наехали сразу после прочтения мной треда, а не попытались понять, как ты, я бы с размаху уебал совком, А потом и ведерком приложил.
Так что скорее всего прилетит, если народ еще не остыл.

[Гость]

Вон один уже проснулся, и не смог не удержаться, чтобы не запузырить горсть в соседей

[Гость]

анон со сбросить пар, который не уточнил своих предпочтений.

меня не раздражали неймфаги во флудилке. да и в тематических тредах если ролевки надоедали, я держала это при себе и не гоняла никого. я в принципе не раздражительная и понимаю, что если мне что-то не нравится - это не значит, что все тут же должны взять под козырек.

либо мы из тех, кто играл в своем углу, изредка ворча на шумных соседей, либо здесь сейчас просто нет особых раздражителей

за последние 2 недели или даже больше я на инсайде возмутилась только раз и касалось это вовсе не неймфагов, а поведения одной команды.

[Гость]

Спасибо тебе, ты меня успокоили но если бы на меня наехали сразу после прочтения мной треда, а не попытались понять, как ты, я бы с размаху уебал совком, А потом и ведерком приложил.

Всегда приятно пообщаться с умным человеком. По тебе было видно, что тебя довели, и ты не просто так сюда забежал напряжение скинуть
Ты хороший, не замыкайся на этом всем!

если мне что-то не нравится - это не значит, что все тут же должны взять под козырек

и вот это правильно, поддерживаю!

[Гость]

прочитала тред с утра, очень хочется попкорна
Я анон из нейтральной стороны и хочу сказать: троица мирно беседовавших анонов, вы прекрасны! Вот она настоящая ламповость и адекватность, а не неймфаги (про вахтёров вообще молчу). Бесконечный сироп из сердец тоже надоедает, когда становится слишком обильным и не к месту (про какахометания молчу, ага ) в общем, как всегда и везде, должна быть Золотая середина. Ну можно же всё адекватно обсудить, даже если мнения не совпадают, вон вам пример выше. Для этого же и создавался инсайд, а не для поливания фекалиями всех и вся и не для ролёвочек и тонн флуда...

[Гость]

отучаемся говорить за всех

О, с ФЭРа пришли.

[Гость]

Дихлофос должен помочь избавиться от неймпаразитов
этих лучше огнем и серой напалмом, чтоб наверняка

и тут любители геноцида и ку-клукс-клана никуда от вас не спрятаться

[Гость]

никуда от вас не спрятаться

Да не обращай внимания, анон.
Вон, люди выше нормально беседуют же.

[Гость]

Этого можно добиться только жестким модерированием, а это ставит неймфагов и ко на одну ступень с вахтерами.

Ну и что? так как это соо все же запилили не неймфаги, а обычные уставшие от дерьма аноны, им будет пофиг, куда их там кто ставит. Нужно жесткое модерирование? океей. Не вижу ничего ужасного и трудного в вычищании подобных слов, которые вы тут оба цитировали. Если те, кто хочет нормально разговаривать, не будут поддаваться излишне эмоциям, то специальный негатив, которым грозят тут некоторые обиженные, будет не особо сложно убирать.

[Гость]

ты уже, конечно же, предложил себя в модеры? или ты так, теоретически рассуждаешь?

[Гость]

К сожалению с него пока только ненужное сюда переползло, неймфаги как блохи с дохлой собаки на живую уже перескочили. Так что и этот инсайд уже заражен.

Вообще-то, неймфаги и флудеры перекочевали с живой собаки на новую. И они не виноваты, что владелец прежнюю собаку решил усыпить.

В конфликте всегда виноваты двое, но кто-то всегда в выигрыше. Сейчас это неймфаги, судя по коментам вроде"нам сказали, мы сделали, не устраивает наш, валите". Только это Пиррова победа. Сейчас сюда переметнулись все бесприютные, большинство из которых заебали ролевки и беспощадный флуд. То есть проблема осталась, а народ зол.

Трое! Трое виноваты! Повторяюсь, когда мы уходили на новую площадку, мы уходили с живого, но на время прикрытого на чистку инсайда. П. просто воспользовалась случаем и слиняла в гамак, найдя виноватых. Мы вообще не хотели, чтоб тот инсайд закрывали и хотели играть в своей песочнице, раз уж на старом инсайде всем костью в горле встали. Так что, если по-честному, то большая часть ответственности за переезд лежит на П. Никто не просил её закрывать инсайд. Нас попросили уйти, мы ушли. А то, что П., наконец, решила спрыгнуть в гамак - не наша вина. Вообще она здорово подсуетилась, и в гамак слиняла, и виноватых назначила. Прям восхищение берет! Хотя, надеюсь, ей сильно там икалось.

А П. предлагала вариант — просто носить в тред обзорчиков реки. И флудилка соглашалась, пока не выяснилось, что часть второй стороны считает это моветоном.

Этот вариант не подходил, так как появление реков из флудилки автоматически возбуждало злобствующих на метание говен. Никто никому не был обязан в принудительном порядке что-то обозревать, если он не хотел. Не доебались бы до флудилки со своими "Запретить обсуждать во флудилке выкладки! Закрыть флудилку!" и сейчас бы сидели на старом инсайде каждый в своем углу.

Это я к тому, что прицельно их ненавидеть смысла нет. Они просто стояли в толпе со звездой во лбу. А часть из них кстати даже не стояла. Им прилетело просто по причине того, что они неймфажики. Просто из спортивного интереса.

С этим соглашусь. Не любит толпа, когда кто-то из неё выделяется, ой не любит.

[Гость]

А то, что П., наконец, решила спрыгнуть в гамак - не наша вина. Вообще она здорово подсуетилась, и в гамак слиняла, и виноватых назначила. Прям восхищение берет!

Аноны, ну сложите 2+2, наконец.
Имеется достаточно холиварное соо, где куча малорегулируемого контента, и откуда ведет куча ссылок на другое соо с кучей еще более взрывоопасного контента. В свете недавно принятых законов оно... эээ... может стать сильно небезопасным для владельца. Вы - аноны, она - персона на виду. Хорошо бы ситуацию как-то разрулить и с этого броневичка слезть, не афишируя основную причину. Тем более, что за пять лет таки подзаебало, да.
А дальше просто. Провоцируется холиварная ситуация - в таком пестром месте, где всегда был повышен градус анархии, это несложно. Народ радостно втягивается с обеих сторон, не утруждая себя анализом и просчетом вариантов. Получаем открытый конфликт группировка на группировку и распоясавшиеся аноны & негодующий владелец. Соо закрывается от греха.
Ну логично же все.
Можете дальше виноватых искать, только в этой ситуации все вы (мы) - объекты, а не субъекты.

[Гость]

Аноны, ну сложите 2+2, наконец.

Ну, тогда 2 чая восхищения П.!

[Гость]

Аноны, ну сложите 2+2, наконец.
Имеется достаточно холиварное соо, где куча малорегулируемого контента, и откуда ведет куча ссылок на другое соо с кучей еще более взрывоопасного контента. В свете недавно принятых законов оно... эээ... может стать сильно небезопасным для владельца. Вы - аноны, она - персона на виду. Хорошо бы ситуацию как-то разрулить и с этого броневичка слезть, не афишируя основную причину. Тем более, что за пять лет таки подзаебало, да.
А дальше просто. Провоцируется холиварная ситуация - в таком пестром месте, где всегда был повышен градус анархии, это несложно. Народ радостно втягивается с обеих сторон, не утруждая себя анализом и просчетом вариантов. Получаем открытый конфликт группировка на группировку и распоясавшиеся аноны & негодующий владелец. Соо закрывается от греха.
Ну логично же все.
Можете дальше виноватых искать, только в этой ситуации все вы (мы) - объекты, а не субъекты.

Да, так и было. П. молодец.Но хватит обсуждать ник.

[Гость]

Да, было изящно проделано
И да, прекращаю обсуждение ника.

[Гость]

И да, прекращаю обсуждение ника.

Нет на дайри такого ника как "П.".
Ну, ладно! Тоже прекращаю!

[Гость]

Я думаю, она бы его в любом случае закрыла. Она и в прошлом году говорила, что устала его тянуть. Проблемы в реале, со здоровьем. Сейчас уже последняя капля была ну и закрыла. Ничье терпение не вечно.

[Гость]

ты уже, конечно же, предложил себя в модеры? или ты так, теоретически рассуждаешь?

да, предложил. Можешь ответить на вопрос?

[Гость]

да, предложил.

вот и посмотрим, как ты будешь вычищать. и как быстро ты перестанешь считать, что тут нет ничего сложного

[Гость]

Это времени жрет много, а иногда и нервов. Но такая работа, да.

[Гость]

да нет, ну модером быть — адовый труд, вы чего. и он еще не каждому подходит, потому что это ж работа с людьми, тут масса нюансов помимо чисто технической загруженности. и тут хорошо, когда человек умеет общаться твердо, но не жестко. это тонкое различие, но оно важно.

[Гость]

вот и посмотрим

Я не очень понял, что ты ответил на вопрос, то есть ты считаешь, что с таким никто не сможет справиться?

в 12:05

, спасибо, я в курсе насчет времени, но оно есть. А нервов нет))

в 12:09

, спасибо. Ну кому-то же это нужно делать

[Гость]

да, предложил.

Кароче, анончик, сил тебе!

[Гость]

Да ну.
Просто убирать комментарии со спамом не так уж и сложно. Не обязательно модеру, взятому убирать спам, отвечать за что-то еще.