Танцы под дождем

[Котики Инсайда]

В преддверии макси-квеста... Народ, как вы относитесь к чтению какоридж? И я сейчас не столько про добровольных читателей - они-то понятно, что по знакомым командам ходят или, в крайнем случае, по рекомендациям. Я больше про бартерщиков. Столкнулась в этом году с ситуацией, когда все чаще извиняются за то, что придут писать отзыв какоридж. Или отказывают в обмене, потому что нет знающих канона. Причем раньше это не было такой проблемой: мы придем к вам как оридж - ок, ждем. А тут прямо такие танцы вокруг этого... Вот интересно, с чего бы вдруг.
Координатор мелконеха

URL комментария

@темы: Маленькие, но гордые, Бартер, Вопросы в космос, Добра на всех не хватит, всякой твари есть место под солнцем

Comments

[Гость]

Я бы сказала, что это деликатная отмазка, подразумевающая "боже, какая хуйня у них там в выкладке с первых слов, скажу-ка я им, что не могу их читать какоридж!"

[Гость]

Читаю какоридж всё сосу за еду, жду макси-квеста.

[Гость]

Я бы сказала, что это деликатная отмазка, подразумевающая "боже, какая хуйня у них там в выкладке с первых слов, скажу-ка я им, что не могу их читать какоридж!"

справедливости ради, анон, я уже как-то читал какоридж офигенные тексты, где знание канона было важно. В итоге написано было реально круто, текстом хочется обмазаться, но полностью мешает проникнуться именно то, что есть куча всего непонятного, что надо смотреть в каноне

[Гость]

Мне скучно читать какоридж.

[Гость]

Я бы сказала, что это деликатная отмазка, подразумевающая "боже, какая хуйня у них там в выкладке с первых слов, скажу-ка я им, что не могу их читать какоридж!"

Если бы была хуйня, с нами бы так активно не менялись... Смею надеяться

Читаю какоридж всё сосу за еду, жду макси-квеста.

[Гость]

Если не могу читать какоридж, если нужно знать канон и вылавливать тонкие отсылки через абзац, то нахер такое макси по незнакомому канону.

[Гость]

Если не могу читать какоридж, если нужно знать канон и вылавливать тонкие отсылки через абзац, то нахер такое макси по незнакомому канону.

Тоже верно. Макси должно быть понятно без канона, на то оно и макси

[Гость]

Если написано доступно и интересно, то смело ставишь вместо каких-нибудь Акихиро и кого там еще Васю и Петю и читаешь.
Но бывают нюансы, присущие канону, мимо которых не пройдешь и ты такой, боже, это о чем ваще? Как такое читать?

[Гость]

Тоже верно. Макси должно быть понятно без канона, на то оно и макси

нунезнаю. Я вот люблю читать по любимкам тексты, где есть тонкие отсылки к канону. Оно, конечно, сильно от своих для своих выходит, но получается такое погружение в канон хотя это, конечно, мало кто умеет

[Гость]

боже, это о чем ваще? Как такое читать?

+ много
если это какие-нибудь Гавайи или ещё что-нибудь такое же реаловое, то ещё куда ни шло, а всякие фантастические аниме и прочие магуйства могут быть вообще непонятны

[Гость]

Макси должно быть понятно без канона, на то оно и макси

Странная заявка, конечно А если события макси напрямую вытекают из канона, переплетены с ними и без них непонятны - это плохое макси, значит? И наоборот, если от героев остались только пол и возраст, зато автор пишет про их приключения на российской свиноферме и сложные отношения с местными Мэри и Марти, то есть Манями и Мартынами - это макси хорошее, ведь даже без канона понятно, потому что канон там рядом не лежал?

По вопросу ТС: никогда не читаю какоридж и тем более не бартерю какоридж. И когда пишу свои тексты, не рассчитываю на людей, которые придут читать какоридж. Но если придут, то буду очень рада читателю, отвечу на любые вопросы и постараюсь заинтересовать вселенной и каноном.

[Гость]

Макси должно быть понятно без канона, на то оно и макси
Эм, нет. Вот вообще нет. Ни один текст никому ничего не должен и тем более фанфик независимо от размера не должен быть понятен какоридж из-за какого-то там бартерщика и в принципе. Я даже объяснять не буду, потому что это же очевидно, что ты сказал хуйню.

[Гость]

Никогда не читаю как оридж. Я потому и сижу в фандомах, что читать хочу фанфики. Фанфик - это произведение по канону, его отсылки к канону - это один из параметров, по которому я фанфик оцениваю и воспринимаю. Нафига мне читать как оридж? Для этого книги есть.

[Гость]

Просто вокруг качества бартера такие пляски в этом году, причём то, что бартерщик пишет не так поняв происходящее упоминается, в итоге бартерщикам страшно становится, а что если они не зная канона, не так поймут, и не то напишут в отзыве, и автор об отзыв бякнется а про то что отзыв общими словами никому на хуй не нужен тоже было, в общем у бартерщиков с повышенным чувством ответственности возникает вполне объяснимая тревожность.

[Гость]

А если события макси напрямую вытекают из канона, переплетены с ними и без них непонятны - это плохое макси, значит?

В макси, вообще-то, должен быть какой-то сюжет и какая-то логика, объем позволяет. И на уровне внутреннего сюжета и логики прописанной истории оно должно быть понятно. Да, нюансы канона пойдут мимо, но сама история чисто этого текста должна быть понятна, это не драббл, в который много не впихнешь. Что за текст, если за 15к ты не поймешь, кто такой ГГ? Это не текст, а хрень какая-то, простите уж.

[Гость]

в общем у бартерщиков с повышенным чувством ответственности возникает вполне объяснимая тревожность.

Ну вот и зря, я б забил на пляски анонов. Раз команда предлагает повторный обмен, значит, их устраивают получаемые отзывы. А в первый раз - ну сходил, познакомился с каноном и творчеством, команда познакомилась с тобой, не зашли друг другу - разошлись и все. А аноны пусть себе пляшут.

[Гость]

Читаю какоридж с 12 года и планирую продолжать. Очень люблю это дело, особенно в макси.

[Гость]

Просто для статистики: с офигенных фиков "какоридж" для меня когда-то начались ГП, ПЛиО, десяток аниме-канонов, десяток фильмов. И да, конечно, какоридж лучше воспринимаются офигенные макси, чем глубокомысленные огрызки драбблов.

[Гость]

В макси, вообще-то, должен быть какой-то сюжет и какая-то логика, объем позволяет. И на уровне внутреннего сюжета и логики прописанной истории оно должно быть понятно. Да, нюансы канона пойдут мимо, но сама история чисто этого текста должна быть понятна, это не драббл, в который много не впихнешь. Что за текст, если за 15к ты не поймешь, кто такой ГГ? Это не текст, а хрень какая-то, простите уж.

Да, конечно, в макси должен быть внутренний сюжет. Вот представь: детективная история, куча подсказок и улик, множество сюжетных поворотов и, наконец, концовка. ГГ-детектив вбегает в комнату и кричит: "Представляете, убийца — Глаша! Какие мы идиоты, совсем забыли про те кастаньеты и банку коричневой краски!" Занавес. И те, кто читали канон и знают про Глашу, кастеньеты и краску, сразу же привяжут каждую ниточку к канонным событиям и тоже хлопнут себя по лбу и закричат: "Конечно же, ведь нам все подсказки дали, как мы не догадались раньше!" А тот, кто читает какоридж, подумает: "Ну нахуй, какая Глаша и краска, ничего нам не объяснили, концовка слита, все тлен". А тем временем макси-то прекрасное, ведь автор столько сделал изящных привязок к канону, что сразу они не видны, а потом вскрываются.

[Гость]

Читаю какоридж, хожу на бартер какоридж, к нам ходят на бартер какоридж.
Касается и крупных форм тоже. Не вижу проблемы вообще.
анон из мелконеха

[Гость]

я пишу по непопулярным в фандоме пейрингам, поэтому на отзывы рассчитываю в основном от тех, кто читает какоридж) и сам на бартер часто беру команды, с каноном которых не знаком, а у сборных выбираю тексты по незнакомым канонам. на пару канонов так подсел)

[Гость]

Чем дольше пытаюсь какоридж, тем лучше понимаю, как много теряет фик без знания канона. Причем хорошие вканонные фики теряют больше.

ТС прав, раньше бартерщики охотнее соглашались какоридж, особенно на первых 2-3 играх. Но, по-моему, дело не только и не столько в пресыщении. Я помню свою первую ФБ семь лет назад. В то время большинство фандомов, выходя на мультифандомную битву и зная, что их могут читать без знания канона, и старались сделать свои тексты действительно понятными какоридж. Делали информативные визитки, которыми можно было пользоваться как справочником, вставляли в шапки внятные профайлы и приседания, пытались ненавязчиво вписать реалии канона в текст, так, чтобы читатель и не чувствовал себя на лекции, но и не путался в канонных кукарямбах. Теперь такого нет - информативные визитки называют простынями, у большинства там хохмы и шутейки для своих. В шапках либо слепые имена без ссылок, либо картинки с блондинами-брюнетами, одни мордашки для визуализации. А в фики почти никогда не вводят поправку на мультифандомного читателя. И многим бартерщикам памятны истерики, устроенные некоторыми авторами, обнаружившими, что их бартерили какоридж. Поэтому с бартером какоридж стало проблемно и утомительно.

Но я бы сказала, что приходить какоридж на макси вполне возможно даже сейчас, а вот на малые формы это почти бессмысленно. Так что отказ на драбблах-мини не означает, что вам непременно откажут на макси.

[Гость]

*примечания

[Гость]

Говорю, что бартерю как оридж, чтобы сразу дать понять, что я не понимаю, кто все эти люди, не понимаю внутрифандомных шуток, бэкграунда и тд.

[Гость]

Никогда не читаю как оридж. Я потому и сижу в фандомах, что читать хочу фанфики. Фанфик - это произведение по канону, его отсылки к канону - это один из параметров, по которому я фанфик оцениваю и воспринимаю. Нафига мне читать как оридж? Для этого книги есть.

неистово плюсую

[Гость]

а что если они не зная канона, не так поймут, и не то напишут в отзыве,

Из первых, так сказать, уст.
Как-то попал как раз в такую вот жопу. Кого бартерил - не скажу, конечно. Было просто охуеть как неприятно, когда отвечальщик разъяснял мне, что тут вот всё не так совсем. Я понимал, что это, потому что я просто канона не знаю, и знать их нюансов не могу. Но как же было отвратно эту лекцию читать, кто бы знал.
После этого никаких какоридж.

[Гость]

Было просто охуеть как неприятно, когда отвечальщик разъяснял мне, что тут вот всё не так совсем. Я понимал, что это, потому что я просто канона не знаю, и знать их нюансов не могу. Но как же было отвратно эту лекцию читать, кто бы знал.

Какой ты странный, анон, поразительно просто. Я вот с интересом выслушаю такое пояснение, если мне его без подъёба "ну ты и дебил" выдадут. Если с подъёбом - да, неприятно, конечно.

[Гость]

Если с подъёбом - да, неприятно, конечно.

Анон, я должен был это написать? Лекция-простыня про то, как я неправ, что я неправильно читал и вообще у них такой охуенный канон, как я мог не припасть. Ну.

[Гость]

Как-то попал как раз в такую вот жопу. Кого бартерил - не скажу, конечно. Было просто охуеть как неприятно, когда отвечальщик разъяснял мне, что тут вот всё не так совсем. Я понимал, что это, потому что я просто канона не знаю, и знать их нюансов не могу. Но как же было отвратно эту лекцию читать, кто бы знал.

Я вроде и понимаю тебя, анон, но если идешь читать какоридж, этот риск по-любому есть. Конечно, это не отменяет того, что отвечальщику стоило бы быть покорректнее, если ты предупредил про "какоридж". С другой стороны, у меня как-то был случай, когда такой какориджевый бартерщик стал меня критиковать за то, как персонаж себя повел в определенной ситуации, хотя упс! - именно этот кусок был ретеллингом канона. Я не стала писать лекции, поправила вежливо и дружелюбно, но в голове было "не знаешь - не лезь с критикой".

[Гость]

Анон, я должен был это написать? Лекция-простыня про то, как я неправ, что я неправильно читал и вообще у них такой охуенный канон, как я мог не припасть. Ну.

Да, анон, это действительно важный момент, потому что мне очень часто такие "лекции" читают, но без какого-либо подъёба, просто делятся любимым, и всё.