Сезон разочарований

[Котики Инсайда]

Я пришел поплакать о том, что в этом году ФБ какая-то неудачная.
Мне могло так не повезти на команды, но в двух уже начались скандальные изменения в руководящем составе и хлопанье дверями. В другой истерично пилили контент из-под палки с весны и сейчас все уже сидят дохлые.
В еще одной всем настолько насрать на фест, что работы пишут в день выкладки. Спрашивается, почему не остались в гамаке?
Смотрю я на это и думаю: "Ну нафига? Нафига я пошел и они пошли?".
А у вас как в командах? Хоть кто-то радостно упарывается и горит или вот такая же фигня?

URL комментария

@темы: Все плохо, Скажи фон соо, сука, Потоптали все эдельвейсы, ФБ-2017, Нет в жизни щастя, Все мудаки, Кря-кря!, Бедная овечка

Comments

[Гость]

И особенно плющит, что у многих комментаторов за деревьями леса не видно: всякие несущественные подробности отмечают, а общую идею и ее раскрытие оценить не пытаются.

Проблема в том, что когда таких мелочей слишком много - а ведь каждая хотя бы на секунду выкидывает читателя из истории - на виликую авторскую идею уже запала не остается. И даже если идея понятна, и это и впрямь интересная небанальная идея, при неудачном текстовом воплощении она так и остается интересной идеей, не более и не менее. А история - это больше чем идея, это погружение другой мир на время чтения.

[Гость]

Вот лучше бы писали просто "спасибо, класс!", чем доебываться до запятых.

[Гость]

Про конструктив и поиски глубокого смысла
Приносят в команду работу, в которой ошибка в стиле "проезжая мимо станции, с него слетела шляпа" располагается в первом предложении. В первом абзаце пропущено 6 запятых и 2 лишние. В первом абзаце шесть предложений, из которых нарушено согласование в двух.
Я прочитал три абзаца. На три абзаца получил еще пару грамматических ошибок и двенадцать пропущенных запятых, канцеляризм и англицизм.
Это миди, но дальше первой страницы я продраться не сумел, потому что я не хочу заниматься редактированием этого текста, он мне неприятен уже тем, как выглядят первые абзацы. А читать просто так, для удовольствия, невозможно, потому что для меня в этом тексте нет никакого удовольствия.
Если я сейчас начну критиковать текст в том духе, что вон там и там проблемы с запятыми, а там то и это, то как раз и выйдет отлавливанием мелких блох. И автор (а я знаю этого автора) встанет в позу и скажет, что я докапываюсь до несущественных мелочей и за деревьями не вижу леса. Там, может, глубочайший смысл зарыт. Вот размером с мамонта. Это по мнению автора. А по моему мнению вот эти вот "деревья" такой толщины, что "лесу" там уже попросту негде разместиться.
Итого. Что я имею сказать?
ИМХО, разумеется. Есть такой критический порог, по прохождении которого я перестаю искать у автора глубокий смысл, зарытый в тексте, потому что если человек не знает базовых правил русского языка, он, скорее всего, шаблонен в мышлении и глубокий смысл, новизну, оригинальность породить неспособен.

[Гость]

О, кстати.
Уже не первый раз вижу под выкладкой, как какой-нибудь penis from the mountain обязательно вкрячивает в свой отзыв "я хотел найти, к чему придраться, но не смог, хороший текст!". Кто-нибудь может объяснить, зачем они это делают? Считают, что это комплимент?
А что, кому-то нужен комплимент от лузера, который пришел доебываться, но даже это зафейлил?

[Гость]

Кто-нибудь может объяснить, зачем они это делают?

Я бы сказала, что это для возможных будущих читателей - указание, что текст без вот того, что в посте выше - отвлекающих грамматических и стилистических косяков. Мне такое полезно - лучше обойти кривой текст, чем плеваться или сгоряча наваять гневный отзыв.

если человек не знает базовых правил русского языка, он, скорее всего, шаблонен в мышлении и глубокий смысл, новизну, оригинальность породить неспособен.

Очень сильно зря. У человека может быть русский - не первый язык. И после школы могло пройти много времени - правила уже благополучно забылись, осталось только вбитое на уровень рефлексов. А тут уже как повезёт Вот стилистика кривая - напрягает, потому как, скорее всего, это из-за неначитанности. Или автор не вычитывал текст - скинул тупо мыслепоток, ну упс.

[Гость]

если человек не знает базовых правил русского языка, он, скорее всего, шаблонен в мышлении и глубокий смысл, новизну, оригинальность породить неспособен.

Скорее всего. Но стоит помнить, что бывают исключения, я таких знаю два. Вычитывать тексты чудовищно сложно, но на выходе очень интересное получается.

[Гость]

А тут уже как повезёт Вот стилистика кривая - напрягает, потому как, скорее всего, это из-за неначитанности. Или автор не вычитывал текст - скинул тупо мыслепоток, ну упс.

В базовые правила языка стилистические нормы входят наравне с орфографическими. И я сталкивался с авторами, для которых русский язык не первый и не родной. Если это интересные авторы, то они и на неродном языке умудряются писать интересно и (вот неожиданность!) с гораздо меньшим количеством "косяков". Уж прости, анон, но понимание норм языка - любого! - это одна из характеристик уровня интеллекта. Человек с низким уровнем интеллекта другие языки осваивает ни в коем случае не на уровне выше того, на котором знает свой родной. Он одинаково коряво пишет и на своем языке, и на чужом (или, чаще, еще более коряво). Глубокий смысл требует приемлемой формы. И сейчас пример Л.Н. Толстого не приноси. Толстой писал на вполне приемлемом, читабельном уровне.

[Гость]

Скорее всего. Но стоит помнить, что бывают исключения, я таких знаю два. Вычитывать тексты чудовищно сложно, но на выходе очень интересное получается.

внеси.
Я один раз встречал. Но там сам текст был не пиздецовый и без кровотечения из глаз. Просто требовал редактуры.

[Гость]

В базовые правила языка стилистические нормы входят наравне с орфографическими.

Но им уделяется сильно меньше времени. Их не вбивают, как орфографозапятание.

я сталкивался с авторами, для которых русский язык не первый

Исключения никто не отменял, да. Чаще чужой язык знают много хуже своего.

Человек с низким уровнем интеллекта другие языки осваивает ни в коем случае не на уровне выше того, на котором знает свой родной.

Так о том и речь. Может на родном языке тот автор пишет божественно, а на русском - криво

понимание норм языка - любого! - это одна из характеристик уровня интеллекта.

Ыыыы *прости, анон, твоё бы высказывание куда-нибудь бы в должностные, но боюсь уйма народу вылетит за несоответствие.*

[Гость]

Ыыыы *прости, анон, твоё бы высказывание куда-нибудь бы в должностные, но боюсь уйма народу вылетит за несоответствие.*

анон, я работаю в сфере юриспруденции. Я бы на самом деле оценивал интеллект судьи на уровне того, какую ебаную хрень он пишет в своем решении. Вместе с помощником судьи и секретарем. И именно работа в этой сфере меня и убедила, что неспособность освоить языковую базу есть показатель того, что человек и с более сложными мыслительными конструкциями налажает.

[Гость]

Тоже хочу поныть. Упорос закончился в году 2014, когда все было относительно ново и жгуче. Сейчас играем по инерции, не понятно только нахуя. В комсоо - тухло (молча несут), в комчате - тухло (вяло две подружайки трут за жизнь, но не за канон). Кэпу на все похуй. Он вроде есть, а вроде нет. Зам точно такая же неведомая зверушка. Это моя старая команда и любимый канон, по которому я играю в "додай себе сам". В других монстрофандомах я десятый лебедь в седьмом ряду и никому не всрался со своими игрушками, поэтому тоже еду только на фане по своему канону.
Печально это все, если бы летом не отдыхал и не вяло развлекал себя фб, то послал бы эти игрища в хуй. Скорее всего следующим летом это и сделаю, займусь своими проектами.

[Гость]

Я бы на самом деле оценивал интеллект судьи на уровне того, какую ебаную хрень он пишет в своем решении. Вместе с помощником судьи и секретарем.

ОООО! Вот именно её самую. Мало того, что она по сути хрень, так ещё и написана так, что хуй пойми, к какому месту её приложить. Мы с оппонентами как-то читали в четыре рыла, так и не поняли. А когда спросили - нас послали, видать вторая судья тоже не поняла, что первая имела в виду

[Гость]

ОООО! Вот именно её самую. Мало того, что она по сути хрень, так ещё и написана так, что хуй пойми, к какому месту её приложить. Мы с оппонентами как-то читали в четыре рыла, так и не поняли. А когда спросили - нас послали, видать вторая судья тоже не поняла, что первая имела в виду

Броооооооооооооооооооо! *Обнимает*
А если к делу, то вот что. Мы забыли, с чего начали.
Тут анон возмутился, что за его деревьями комментаторы не разглядели гениального леса.
Я просто предложил один из возможных вариантов объяснения (не единственный, кстати), почему это произошло: он написал текс, через который комментатор просто не сумел пробраться. И это не проблема комментатора. Это проблема автора. В принципе, я когда сам текст пишу, я знаю, что конкретно хочу сказать. Как правило, основная мысль укладывается в предложение (если драббл) или абзац (если макси). И вот когда я написал текст, я показываю его альфа-читателям и смотрю, смогли ли они эту мысль из текста вынесли. Если не смогли, это минус мне. Сел и переписал нахуй.

[Гость]

У меня в одной команде потрясный свеженький канон, на который, как казалось весной, будет здорово накинуться и покреативить. А теперь оказалось, что канон классный, но не упарывает, самодостаточен в своём сиянии, и нет ни контента уровня выше среднего, ни читателей.
Если реал меня вконец не задушит (а он, сука, пытается), то я ещё поднапрягусь и притащу на оргминимум рейтинг, но уже сейчас могу сказать, что он будет годный и проходной.

[Гость]

написал текс, через который комментатор просто не сумел пробраться. И это не проблема комментатора. Это проблема автор

А я так поняла, что речь шла о принесённом в соо А чел отказался комментить, потому что слишком много ошибок, из-за боязни, что его обвинят в неспособности углядеть "Великыя идею". Я хз, чего там в команде, может у них требование приносить сразу вычитанное и отбеченное, но если нет - тогда сказать про слишком много грамматических и стилистических ошибок - надо. Это же часть командной работы. Если уж продрался сквозь хотя бы один абзац, так и распиши его и дальше пометку, мол не смог, глаза вытекли от громматеги, автор, вычитай хоть немного.

Но ежели такое выложила команда... Эээ, тогда это проблема кэпа и беты. Беты за хреновую работу. Кэпа за выкладывание нечитаемого текста.

[Гость]

Про конструктив и поиски глубокого смысла
О, нам как-то в команду принесли работу, которая точь-в-точь была похожа на описанную тобой. Чудовищно корявый текст с кучей опечаток. И при этом макси. Я была в той команде бетой, хоть и не главной. Но я посмотрела на этот пиздец и подумала: "Ну нет, тут же все переписывать надо, а вдруг у автора тонкая душевная организация". И при этом текст все же осилила и обнаружила, что сюжет сам по себе неплох, лес за деревьями виднеется. Может, если бы тот текст сурово отбетили, а потом сурово отгаммили, и вышло бы неплохо. Но его, кажется, не успели закончить к дедлайну.

[Гость]

И при этом текст все же осилила и обнаружила, что сюжет сам по себе неплох, лес за деревьями виднеется. Может, если бы тот текст сурово отбетили, а потом сурово отгаммили, и вышло бы неплохо. Но его, кажется, не успели закончить к дедлайну.

Тут леса не виднелось

[Гость]

Вот лучше бы писали просто "спасибо, класс!", чем доебываться до запятых.

Писать и бетить надо нормально, доебываться до них не будут, инфа 100%.

[Гость]

Я тот анон, который первым заговорил про "за деревьями леса не видно". Имел в виду вовсе не тот случай, когда автор приволок работу с неплохой идеей, но слабо написанную и с кучей ошибок в стилистике, орфографии и т.п., а именно когда воплощение идеи без особых косяков, но комментаторы цепляются к необычной формулировке, окказиональной словоформе или еще чему-нибудь не очень важному, например, к слову "тараканьё" в описании грязной квартиры.

[Гость]

Писать и бетить надо нормально, доебываться до них не будут, инфа 100%.
Будут. Инфа 100%
Доебки к качеству текста имеют отношение в третью очередь - после дурного настроения доебушка и его отношения к работе ещё до прочтения.

[Гость]

О? Тогда комментаторы - унылое говно. Забей на них. И форсани текстик

[Гость]

О? Тогда комментаторы - унылое говно. Забей на них. И форсани текстик
Да-да, я именно об этом: приносят на тот же инсайд текст с комментарием "а вот это круто" или "а вот тут я уверен, что не на что жаловаться" - и стайка доебушков уже летит туда, чтобы доказать, что нет, не круто. И такие "ха, ты принес эту ссылку, а там вот такенная опечатка и запятая не на месте. Ты ж, анон, точно мерзкий форсер!". И доебушки чувствуют себя победившими, доказавшими и уличившими злодея.
Нахуй это любому здравомыслящему человеку надо?

[Гость]

Тут анон возмутился, что за его деревьями комментаторы не разглядели гениального леса.

это вообще не про тексты было.

[Гость]

анон возмутился, что за его деревьями комментаторы не разглядели

Лично я не про свой текст говорил, мои почему-то не ругают, а в целом про тенденцию. Годной находки, годного сюжета могут не отметить, а если одно на весь текст слово необщеупотребительное, даже к месту, или зопетая не там - обязательно ткнут носом, ага. Поэтому я даже побаиваюсь форсить зашедшие тексты, лучше под выкладкой сердец отсыплю.

[Гость]

Да-да, я именно об этом: приносят на тот же инсайд текст с комментарием "а вот это круто" или "а вот тут я уверен, что не на что жаловаться"
ой это вообще жопоболь. вот хочешь так принести на инсайд рек, а тебе на голову ведро оденут и стучать начнут. да еще главная заебета пять копеек к твоему комменту вставит. а потом еще и в форсерстве обвинят
но я все равно тащу. полюбому кому нить зайдет, как мне

[Гость]

Тут два варианта: или выебнуться охота своим дофигаумищем, или помочь автору стать лучше, указав на ошибку.

И даже если указывают на ошибку - это же неплохо, человек прочёл текст, возможно не понял или его не зацепила идея, но совсем равнодушным не остался - иначе бы тупо прошёл мимо.

Всё зависит от направления взгляда. Кому-то деревянная лошадка - фу-фу-фу неживая; а кому-то и куча говна - ура, живая, только убежала

[Гость]

Видел я однажды, как на ярмарке один покупатель доебывал мастера: неужели тот не видел, что эти два камня друг к другу не подходят? Неужели не заметил, как вот этот листик на готовой работе примят и загнут?
Ничего кроме "мужик, тебе настолько нечего делать"? В голову не шло.

[Гость]

Вот тот случай, когда комментаторы не видят за ошибками гениального замысла автор - это один случай на сто. А 99 оставшихся случаев - это скверно написанное говно. Хороший текст может иметь стилистические недочеты, кое-какие ошибки, никто не идеален. Но это не случай, когда в трёх абзацах 12 ошибок...

[Гость]

Я вот до сих пор теряюсь в догадках, что за страшная такая оргработа, которая отнимает все время.
В начале самом назначаешь ответственного по бетингу, его зама, координатора бартера, обговариваешь с верстальщиком, сообщаешь всем, когда чего, пишешь себе в блокнот, кто что пообещал принести, и планомерно у всех все спрашиваешь. Всё. А, ну и на случай пиздеца готовишь план Б. Я успевал на каждый уровень еще и сам лично оргминимум закрыть, чтобы этого пиздеца не случалось. Да, всякое бывало, но именно какой-то особой оргработы не заметил, никогда не дидлайнерили, весь контент приносили и верстали за сутки до выкладки...

Тот момент, когда ты кэп в маленькой команде, а потому сам бартер координируешь, верстаешь, ходишь и закрываешь (натурой) оргминимум и др., разве только не бетишь. И вот без замкэпа, который сам пришёл и сам замкэпом стал, я бы ушёл слился, честно. Большая часть команды набиралась с левых ресурсов, а потому две трети команды на дайрях впервые.
Кст, из-за этого и весело - особый укур с криками "господикудасейчаснадотыкатьпомогитепочемудайритакиесложные" присутствуют.

[Гость]

Тот момент, когда ты кэп в маленькой команде, а потому сам бартер координируешь, верстаешь, ходишь и закрываешь (натурой) оргминимум и др., разве только не бетишь. И вот без замкэпа, который сам пришёл и сам замкэпом стал, я бы ушёл слился, честно. Большая часть команды набиралась с левых ресурсов, а потому две трети команды на дайрях впервые.
Кст, из-за этого и весело - особый укур с криками "господикудасейчаснадотыкатьпомогитепочемудайритакиесложные" присутствуют.

Я и в такой команде был кэпом. Закрыл все оргминимумы. И бетил. И Бартерил. И читал сокомандников. И комментировал. И подбадривал. И разруливал. И форсил. И да, из 10 человек 4 пришли на дайрь впервые. Что из этого оргработа? На мой взгляд - вот только выкладка и определение наполненности контентом. А остальное - просто игра. Поэтому обязанности кэпа в чистом виде - это 15 минут в день.