Ориджем был бы краше

[Котики Инсайда]

Аноны, а как вы относитесь к миди/макси-текстам, которые авторы после ФБ переделывают в ориджиналы? Будете перечитывать? Согласитесь, что, раз хорошо читалось "как оридж", то ориджем и будет лучше смотреться? Будете стоять на том, что фандомное должно оставаться фандомным?
А если автор задумывал большой текст, продолжение к которому после ФБ в любом случае будет писать ориджевое, станете читать?
Поделитесь.
URL комментария

Вопрос: Как относитесь к фикам, переделанным в ориджи?

1. Положительно/читаю.		39	(11.44%)
2. Отрицательно/не читаю.		109	(31.96%)
3. Прочитаю только если так сделает любимый автор.		45	(13.2%)
4. Прочитаю, если фик понравился.		85	(24.93%)
5. Не буду читать принципиально, потому что фандомное должно оставаться фандомным.		63	(18.48%)
Всего:		341 Всего проголосовало: 271

@темы: Опрос, Обсуждение, Тексты, Потоптали все эдельвейсы, Во всех ты, милая, нарядах хороша

Comments

[Гость]

Моего варианта тут нет. Я не стал бы читать, но не потому что осуждаю Просто неинтересно.

+1
Как уже заметили выше, очень не хватает варианта "всё равно".

[Гость]

Для меня ФБ и дедлайны по срокам - мотиватор что-то писать вообще, без этого я могу мариновать идеи годами. Так что я пишу аушные миди и макси про персов-мимопробегайцев канонов, а потом переделываю в ориджи и продаю. Еще ни разу не видел, чтобы кто-то на меня за это гнал бочку.

[Гость]

Отрицательно отношусь. По сути автор пиздит чужих персонажей для ориджа, чужую вселенную. Хочешь ориджи - придумывай своё.

[Гость]

Нормально отношусь. Иногда читаешь какую-нибудь тотал-ау, где от канона - только имена, и думаешь, нахуя это делать фанфиком. Или рпс, или пвп. И правда, ориджем лучше было бы. А фики, сильно завязанные на какон, и не переделаешь просто так, там серьезно переписывать надо.

[Гость]

Э не, на пейринг народ сбежится, а оридж кому нужен

да не скажи. Я давненько пишу ориджи по кинковым для меня темам. Читателей хватает. Хотя тоже сначала думал, что такая фигная никому не интересна, кроме меня. А потом оказалось, что нас таких много.

[Гость]

Как оридж перечитывать не буду. Потому что текст уже знаю, в голове сложилась определенная картинка, и ее слом меня жутко напрягает. Я жуткая зануда, и черные Гермионы, курносые Шерлоки Холмсы и прочей никаон делают мне больно. Если фик был про канонного Васю, я это знаю, уже внутри "кино посмотрела" по этому фику, то какой-то внезапный Петя будет просто ножом по стеклу. Если читала фик изначально как оридж, канонного Васю знать не знаю, то похрен, пускай оридж будет. Нивапрос. При чем тут осуждение? Просто личные предпочтения, переходящие в заебы.
Но по факту ТС смешивает теплое с мягким. Потому что этичность и неэтичность такого "хода конем" - это один вопрос. Качество подобного трансформированного текста - другой вопрос. А фондомные пляски с осуждением - третий. А тут что-то все вместе в кучу свалено.

[Гость]

Если текст аж размера миди-макси можно без проблем переделать в оридж, то хуёвый же это фанфик был. Вхарактерность и атмосфера канона там и не ночевали, значит.

Шта? А драбблы и миники можно без проблем переделывать в рассказы и сразу после замены Драко и Гарри на Васю и Петю они заиграют новой жизнью?
Во-первых, если для тебя любая АУшка - хуевый фанфик без атмосферы и вхарактерности, то это твои личные половые трудности.
Но во-вторых, таковая АУшка действительно перепилится в оридж без проблем, но оридж будет плагиатом до мозга костей и к тому же сильно потеряет в увлекательности для читателей, хотя и увеличит потенциальное количество этих читателей.
Но в-третьих, в стартовом посте слов "без проблем" не было вообще. Возможно, там вся история была переписана с нуля, оставлен только костяк. Хороший автор отделить сюжет от персонажей и мира сможет. А у плохого говно выйдет в любом случае - хоть при переделке, хоть при придумывании с нуля, хоть при написании изложения в восьмом классе.

А по теме - нет, мне читать одну и ту же историю два раза будет неинтересно. Это канон может быть приятно рассматривать под разными углами, включая аушки и ретеллинги, а тут ты максимум удовольствия уже получил. Если бы кто-то из друзей так со своим текстом ебался, можно было бы и прочесть, но не потому, что "любимый автор", а потому, что друг.
Неэтичным не считаю, легким тоже не считаю - на собственном опыте знаю и почему может этого хотеться, и почему это может не получиться.

[Гость]

а прикиньте фэндомный артер бы так правил свои арты - (перекрашивал волосы, тон кожи, одёжу, дорисовывал усы, бороды и труселя) - и продавал бы на фотостоках или ещё где

я переделывание фэндомного в нефэндомное и монетизацию считаю читерством, пожалуй... но не осуждаю, а читать бы не стал, т.к читаю только по любимому фэндому и отэпэшке, ориджы дпже от любимого фикрайтера не открою (куча классики ещё не перечитанная на полках пылится и нон-фикшен тоже)

[Гость]

+ к двум первым комментам, ну и ко всем, кто дальше писал то же самое.

[Гость]

а прикиньте фэндомный артер бы так правил свои арты

Вальехо тебе в оранжерею.
А прикинь, голливудские композиторы тягают свои темы из фильма в фильм, из франшизы во франшизу - и ничотак, норм. В паре-тройке заштатных видеоблогов зрители похихикают, и всё.
А обложки к фентези и прочему приключалову посмотри (про любовные романы я вообще молчу).
А кочующие из фильма в фильм и из книги в книгу диалоги с легкой авторской переделкой.
Это я не о плагиате даже, а о самоцитировании.
А есть, прикинь, еще и авторские копии. Одних только "Черных квадратов" Малевич намалевал вона сколько.

[Гость]

Не понимаю претензий типа "использовал чужой мир для своего ориджа, читер". Если в оридже использова чужой мир, до это уже не оридж, даже если имена героев зменены на оригинальные. А если автор выпилил все отсылки к канону, то чужой мир больше и не используется

[Гость]

А прикинь, голливудские композиторы тягают свои темы из фильма в фильм, из франшизы во франшизу - и ничотак, норм.

Ладно бы свои, анон. Увы, темп-мьюзик режиссёр ставит от одного композитора, а немножечко допилить напильничком, чтобы было то же самое, но с перламутровыми пуговицами, просит другого композитора. Причём композиторы-то не ноунеймы какие-нибудь будут оба, но вместо оригинальной мелодии хорошего мастера мы всё равно получим лёгенькую аранжировочку хорошей, но старой. Тренд, блин.

[Гость]

Ладно бы свои, анон.

Про этот тренд я вообще молчу. Я имею в виду гуру "я-узнаю-этого-композитора-с-трех-нот"

[Гость]

Чо-то вспомнился тот начальственный мужик из воспоминаний Ромма, который "Не нравится мне твоя музыка, можешь ты вместо нее написать «Полет валькирий»?"

[Гость]

у меня был оридж, который вырос из фика. там в каноне был левый в третьем ряду лебедь, который мне прям запал. и я начала достраивать про него ситуацию. потом как-то незаметно поменялся мир, осталось только общее - магия там, ведьмы, все остальные системы переделались, что-то пришло из мифов разных народов, сам лебедь сменил национальность и религию. и вуаля.

[Гость]

Вальехо тебе в оранжерею.

расскажи про Вальехо - арты видел, видел фото рефы даже вроде, но аналогию не секу. ты конкретно о какойм то его арте и его продаже куда-то? Или намекаешь, на самоповторы в творчестве? Он всё-таки довольно разнообразен, не сказать, что всю жизнь рисовал одну и ту же картину имхо

[Гость]

Он всё-таки довольно разнообразен, не сказать, что всю жизнь рисовал одну и ту же картину

ага да

boris-vallejo.ucoz.ru/_ph/1/374024710.jpg
img1.liveinternet.ru/images/attach/c/6/89/780/8...
www.bergoiata.org/fe/PowerPost2/jlm-boris%20val...
lol54.ru/uploads/posts/2011-02/thumbs/129775695...
cp14.nevsepic.com.ua/180/17901/1384901079-pictu...
i.ucrazy.ru/files/i/2013.3.7/1362659947_mirage2...
ru4.anyfad.com/items/t1@c55110d9-d217-448b-9e4a...
www.borisjulie.com/wp-content/uploads/2014/07/B...

[Гость]

плохая голосовалка. тыкнул в пункт два, но отрицательно к такому не отношусь - мне тупо похуй, что случается с фиклом после. если я прочел и мне зашло - сохраню себе на гугл диск в папочку. не понравилось - тем более не вспомню.
автор может делать со своими текстами что угодно.

[Гость]

И что, автор будет делать то, чего не хочет, на основании голосовалки от анонов?

Нет, но так не будет дискриминации авторов, которым пилят мозг друзяшки ))

[Гость]

Отношусь нормально - автор волен делать со своим текстом что хочет. Но оридж, переделанный из фика, читать не буду - неинтересно. Разве что только если оригинала нет, а фик всеми рекомендованный и входит в фандомную классику.
Вот пример: недавно в новом для себя фандоме полезла зачесть реки на полюбившийся пейринг. Естественно, фандом уже давний, и часть англофандома успешно монетизировали свои фики, переработав их в ориджи и закинув на Амазон. Но я ж любопытная - мне хочется зачесть то, что куча народа хвалит и рекает. Подписываюсь на бесплатный месяц Киндл Анлимитед, скачиваю книжку, читаю... и вот у меня ощущение, что я читаю стандартный любовный роман - из тех, что в мягких обложках (в старших классах я их почитывала, каюсь). Да, история гладкая, легко читается, увлекательная. Но герои, лишенные своего уникального канонного бекграунда, как-то поскучнели. То уникальное, что делало этот фик "классикой фандома", ушло. Получился неплохой оридж, но я бы лучше заплатила деньги, чтобы почитать оригинальный фик.

[Гость]

Я понимаю боль анонов, у которых в фандоме почти нет качественнех текстов, а еще и немногие отличные аушки переделывают в ориджи, чтобы лавров подсобрать побольше. Но не надо нести эту боль через года. Это всего лишь тексты, у которых есть автор, и только ему решать, что с ними делать. У меня вот буквально неделю назад похожий случай был. Ждал окончания фика, чтобы прочитать, а перед выкладкой последней главы автор вдруг заявил, что теперь это будет оридж. Ну что ж, его право. Пойду рыть фандомное в другом месте.

[Гость]

ощущение, что я читаю стандартный любовный роман - из тех, что в мягких обложках (в старших классах я их почитывала, каюсь). Да, история гладкая, легко читается, увлекательная. Но герои, лишенные своего уникального канонного бекграунда, как-то поскучнели. То уникальное, что делало этот фик "классикой фандома", ушло. Получился неплохой оридж, но я бы лучше заплатила деньги, чтобы почитать оригинальный фик.
Размышляю, не в моем ли ты фандоме, анон) тоже есть англоязычный монстр, монетизировавшийся. У которого теперь бывшие фики - ориджи типа "любовный роман". Но хочу сказать, что и фики у нее изначально были откровенными любовными романами, привязанными к канону только именами. Такшта ничего ты не потерял, анон, и не за что там платить деньги)

[Гость]

Он всё-таки довольно разнообразен, не сказать, что всю жизнь рисовал одну и ту же картину

boris-vallejo.ucoz.ru/_ph/1/374024710.jpg
img1.liveinternet.ru/images/attach/c/6/89/780/8...
www.bergoiata.org/fe/PowerPost2/jlm-boris%20val...
lol54.ru/uploads/posts/2011-02/thumbs/129775695...
cp14.nevsepic.com.ua/180/17901/1384901079-pictu...
i.ucrazy.ru/files/i/2013.3.7/1362659947_mirage2...
ru4.anyfad.com/items/t1@c55110d9-d217-448b-9e4a...
www.borisjulie.com/wp-content/uploads/2014/07/B...

БЛИН, я думал там чуть ли не копипаста. Разные фоны, разные позы, разные композиции. Сиськи и выражения лиц похожи, это да %)

[Гость]

Во-первых, если для тебя любая АУшка - хуевый фанфик без атмосферы и вхарактерности, то это твои личные половые трудности.

Одна из важных составляющих фанфика - радость узнавания. Узнавания не каких-то жизненных ситуаций типа "Я тоже когда-то был безнадежно влюблен и хотел выпилиться" или "У нас была такая же болтливая соседка", а чего-то каноничного. Это может быть вканонное поведение персонажей, или какие-то детали сеттинга (например, в затруднительной ситуации персонажи-маги спасаются, использовав нестандартным образом очень распространенное заклинание из канона, а не какое-то новоизобретенное автором), или повороты сюжета (повествование останавливается в какой-то момент, но мы-то знаем, что будет дальше). При чтении самой хитровывернутой аушки читатель получает свою маленькую дозу кайфа в те моменты, когда эти люди с совсем другой историей и с совсем другими причинами действовать ведут себя так же, как их прообразы вели себя в каноне.
Так вот если этого узнавания фик не обеспечивает или обеспечивает в слишком малом количестве, то он и есть оридж. Канон он просто использует. И тогда достаточно честно будет отказаться от этого использования и сделать оридж - ориджем. Но на самом деле таких фиков не так уж много. В аушке с другим сеттингом и сюжетом скорее всего будут узнаваемые персонажи, в приквеле с диким оосом - игра с сеттингом и т.д.
Если же фанфик был хорош не только как интересная история про интересных сами по себе чуваков, но и как фанфик, то при вычитании из него всех фишек, обеспечивавших тот самый кайф узнавания, он очень много потеряет, и эти пустоты надо чем-нибудь заполнить. Но если автор знает чем - ну молодец, пусть пилит дальше. Если это такой шедевр, что и без фишек выплывет, тоже автор молодец, ждем нового бестселлера

[Гость]

Если текст аж размера миди-макси можно без проблем переделать в оридж, то хуёвый же это фанфик был. Вхарактерность и атмосфера канона там и не ночевали, значит.

+1

Авторов не осуждаю, со своим текстом каждый вправе делать, что хочет. Но читать это не интересно.

[Гость]

сли текст аж размера миди-макси можно без проблем переделать в оридж, то хуёвый же это фанфик был.

Если речь об РПС, например, в историческом сеттинге, то почему бы и нет? Если канонный текст, то тут конечно не поспоришь. Бывает даже, читаешь оридж и ясно видишь, героями какого фильма/сериала/книги автор вдохновлялся, что уж говорить о фикле. Но РПС даже в своем оригинальном виде вполне себе ориджи, замена имен в которых ни на что не повлияет.

[Гость]

РПС даже в своем оригинальном виде вполне себе ориджи

Золотые слова, анон! Я тоже все время это повторяю. Хотя матчасть никто не отменял, конечно: даты, вью, географию и биографию. Но все, что касается характера и поступков, меняется ежемоментно. Именно потому, что онижеживые.

[Гость]

Золотые слова, анон! Я тоже все время это повторяю.

Любители пронзать характеры по фоточкам и интервью с нами не согласятся.

[Гость]

Любители пронзать характеры по фоточкам и интервью с нами не согласятся.

Это точно! Хотя бы через раз мозг включали. Тут собственный ребенок периодически изумляет до родимчика, а люди про какого-нибудь футболиста твердо так говорят: "Онбыникада!!1"