Без любви не размножаются

[Котики Инсайда]

Аноны, которые прочитали текст и он им настолько понравился, что они рекают его в днявочках, в комментах чужих днявочек, почему вы даже сердечка не оставляете под выкладкой? Нет, я, правда, не понимаю. Вы же не стесняетесь обсуждать текст от аватарки, но почему-то сообщить автору, что его текст вам зашел, в месте, где автор это точно увидит, вы не можете. Хотя логично, что поглаженный автор с большей вероятностью будет писать еще, а тот, у кого под фиков три комментария, вполне может решить, что пишет так себе, его работы особо в фандоме не нужны, и уйти в другой.
В чем причина?

URL комментария

@темы: Вопросы в космос, ФБ-2016, Потоптали все эдельвейсы, Эту стюардессу выебли даже котята, Погладь автора, сука!

Comments

[Гость]

Так что лучше все равно сказать спасибо за то что пишете этот пейринг.

Если по моему отп пишут какие-нибудь драмы с дэд-эндом, это расстроит меня куда сильнее, чем если по нему не напишут вообще. Поэтому нахуй я буду говорить за это спасибо? Впрочем, я скорее всего читать не буду, как и фикбучную хрень дропну по первым же абзацам/шапке. И да, мне еще ни разу не попадалось вымученной годноты, которая бы мне зашла. Были вполне приличные тексты, которые по непонятной причине казались мне скучными, а потом я видела в дневнике автора посты на тему "ну я пытался додать" или видно было, что автору нравится другой пейринг, а популярное он пишет ради фидбэка.
Так что спасибы будут только если мне зайдет.

[Гость]

А чем плоха драма с дэдэндом? Мне такой фик по заявке накатали, я обливался слезами восторга, потому что без одноногой собачки и IC.

[Гость]

А чем плоха драма с дэдэндом?

Потому что я не люблю драмы с дэд эндами и не буду их читать. Не люблю и не читаю размазывание соплей со всякими наркозависимостями, изменами и прочими страдашками. Я ж про себя говорю, а не про всех.

[Гость]

Потому что я не люблю драмы с дэд эндами и не буду их читать. Не люблю и не читаю размазывание соплей со всякими наркозависимостями, изменами и прочими страдашками. Я ж про себя говорю, а не про всех.
+ 1
мимопробегал, но не мог не

[Гость]

Я тред не читала, уже столько раз обсасывали, что заебало. Все аргументы и так знаю.
Просто вот что скажу.
Пишет автор таки для читателя. Для себя он сюжет уже в голове выстроил, обдумал и закончил. Ему текст "на бумаге" нахуй не нужен. Да, наверное не все. Но мои любимые вот все. И в командах где я была комментариев ждут все, подчас хотя бы к чужим текстам. Но наверное есть и те, кому не надо. Правда за пределами анонсоо я ни разу таких пока не встретила Кого больше, кого меньше - а хуй знает, честно от ника надо писать чтобы статистику собирать. Тогда и увидим сколько реально тех, кому комменты не надо и как они пишуть. Ну а пока... я на ФБ с 2012 года, не пропустила ни одной, всегда не меньше чем в пяти командах. Где фидбека больше, там и пишу больше. И вижу, как расстраиваются даже самые охуенные авторы которым не хватило фидбека. Вижу как некоторые курсируют по фендомам, потому что когда пейринг/сеттинг только появляются - по ним активно комментируют всегда.
Жаловаться на качество/недодали/на что угодно вообще имеет право только тот, кто комментировал, когда было и когда додавали хотя бы частично. Кто вообще комментирует, тот и читатель. Всех остальных... да, чуваки, вы просто не существуете.

[Гость]

Жаловаться на качество/недодали/на что угодно вообще имеет право только тот, кто комментировал, когда было и когда додавали хотя бы частично. Кто вообще комментирует, тот и читатель. Всех остальных... да, чуваки, вы просто не существуете.

готовься, сейчас тебя обольют из ушата.
вообще согласна, сейчас не пишу и мне норм, когда-то был период, когда писанина была для меня поддержкой самооценки: я могу, меня читают, я не совсем бесполезна, каждый коммент был бальзамом на душу. хорошо тем, кому комменты погоды не делают, только мало таких. да, если тебе не понравился фик, никто не требует от тебя комментов, но если зашел - почему бы не отписаться, заржавеет что ли? набросать коммент в стиле "круто, автор, очень понравилось, такой у вас *имя перса*, а еще вот эта шутейка огонь" занимает 10 секунд, предыдущие три часа чтения вы провели в свое удовольствие. потратить еще 10 секунд на удовольствие автора нетрудно.

[Гость]

Время - далеко не самый ценный ресурс для читателя. На то, чтобы оставить отзыв, нужно не время, а душевные силы. Если читателю понравилось, но он всё равно молчит, значит сил у него на отзыв просто нет и от чтения фика не прибавилось.
А требовать от автора додализма не имеет права даже тот, кто комментит. Мнение высказать - пожалуйста, может всякий. И жаловаться тоже может всякий: что автор, что читатель. Требовать - хуй.

[Гость]

На то, чтобы оставить отзыв, нужно не время, а душевные силы

ребят, ну ради бога, какие душевные силы нужны на полторы строчки со спасибо и "мне понравилась вот эта штука"? Я не говорю сейчас, что читатели козлы, а авторы няшечки и страдальцы, но блин, сколько сил требует средний миди и сколько - одна строчка? А эта строчка действительно что-то значит.

[Гость]

ребят, ну ради бога, какие душевные силы нужны на полторы строчки со спасибо и "мне понравилась вот эта штука"? Я не говорю сейчас, что читатели козлы, а авторы няшечки и страдальцы, но блин, сколько сил требует средний миди и сколько - одна строчка?

Ты мне сейчас напоминаешь тех борзописцев, которые легко и ненапряжно пишут по несколько тысяч слов за день и поэтому страшно удивляются, а то и вовсе не верят, что для кого-то полторы сотни за раз из себя выдавить - настоящий подвиг.
Можешь не верить, твоё право, но да, в зависимости от душевного состояния и прочих тактико-технических характеристик читателя, и полторы строчки выдавить из себя бывает неподъёмно тяжело.
Если автору тяжело написать этот миди, никто не виснет у него над душой и не заставляет. Не можешь - не пиши.
И к читателю тоже не приставай: если он не может выдавить из себя этот отзыв, он и не сможет.

[Гость]

На то, чтобы оставить отзыв, нужно не время, а душевные силы
ребят, ну ради бога, какие душевные силы нужны на полторы строчки со спасибо и "мне понравилась вот эта штука"? Я не говорю сейчас, что читатели козлы, а авторы няшечки и страдальцы, но блин, сколько сил требует средний миди и сколько - одна строчка? А эта строчка действительно что-то значит.

Я в начале даже охренела. Душевные силы? Правда? А сколько сил автору потребовалось на то, чтобы написать то, что кто-то прочитал? НУ окей, драббл или мини туда сюда, его можно дочитать даже если не зашло.
Но миди или Макси? Прочитать, хотя нахуй не понравилось? Эм, ну... я даже не знаю что сказать. Разве что хочется спросить - нахуй?
Но если тебе зашло настолько, чтобы прочитать... то Автор тратил силы, время. Написать хотя бы просто спасибо, без деталей. Это не тратит силы.
Помоему дело в просто элементарной лени, ведь ты «уже потратил время, прочитал, чего автор ещё хочет от меня?» Так вот повторюсь, от тебя - ничего ибо ты не существуешь. Вот просто. Нет тебя.

готовься, сейчас тебя обольют из ушата.

Да и плевать. Я выразила своё мнение. Я видела этот спор сотню раз.
Но факт прост - пока ты не комментируешь текст там, где это точно увидит автор - ты для автора не существуешь. Писалось не для тебя. По факту в принципе пока ты не комментируешь ты не можешь даже ждать качества. Потому что откуда бы автору узнать, что что-то не так?
Кошка Шредингера. Ты в теории есть, но на самом деле тебя нет.

Я не говорю, что кто-то что-то кому-то должен, а все авторы котики и так далее. Нет.

[Гость]

Помоему дело в просто элементарной лени, ведь ты «уже потратил время, прочитал, чего автор ещё хочет от меня?» Так вот повторюсь, от тебя - ничего ибо ты не существуешь. Вот просто. Нет тебя.

Ну и славно. Читатель молча прочитал и пошёл дальше. Ему от того, что он для автора не существует, хуже не стало. Автору оттого, что его прочитали молча, тоже хуже не стало. Все остались при своих.

[Гость]

Ты мне сейчас напоминаешь тех борзописцев, которые легко и ненапряжно пишут по несколько тысяч слов за день и поэтому страшно удивляются, а то и вовсе не верят, что для кого-то полторы сотни за раз из себя выдавить - настоящий подвиг.

я блеать один фик три года писала, ты мне это в лицо скажи

[Гость]

Я видела этот спор сотню раз.

я есчесна в шоке, не подозревала, что на эту тему вообще можно спорить. если фик хороший, то уделить чуть-чуть времени можно. никто не просит писать простыни фикбучным шедеврам, там не за что, но когда авторов нормальных фиков называются кранами и печатными машинками... ну пиздец, что еще сказать. надеюсь только, что это пара троллей сидит и специально вбрасывает, а то что-то уж совсем печально все. насколько англофандом няшечки все-таки, россейская действительность оскотинивает и озлобляет. не надо так.
я тоже не комментирую каждый фик, но если что заходит - то мне насрать, есть там комменты, нет их - я иду и пишу, как я смеялась и плакала и какой автор булочка. а если фик просто неплохой и улыбнул, а комментов там нет - тем более пишу. погладить человека, который старался и ЖДЕТ реакции - приятно самой. делать добро круто. а писать, какие авторы гандоны и как они, суки, зажрались - да идите нахуй, вон литры классической до жопы, авторы ейные перемерли уже сто лет как, никому ниче писать не надо, вот и читайте толстого, ему реально срать. а здесь человек жахнул и хочет милоты.

[Гость]

я блеать один фик три года писала, ты мне это в лицо скажи

Что тебе в лицо сказать? Я тебе и так говорю: ты за другого уверенно говоришь, что ему легко, а что трудно. Потому что тебе, очевидно, легко даётся общение с авторами и написание отзывов в любом душевном и физическом состоянии. Ну так и клёво, что тебе это даётся легко, но схуяли ты по себе меришь всех остальных?

[Гость]

Потому что тебе, очевидно, легко даётся общение с авторами и написание отзывов в любом душевном и физическом состоянии.

нихуа. никогда не знаешь, с чего начать и как выразить все это бегающее и кричащее и натыкающееся на деревья. просто кто-то хочет напрячься, а кто-то нет. ты же написал здесь сейчас простынку о том, как тебе сложно выразить словами впечатление. а если ты не о себе - то зачем ты за другого уверенно говорить, что ему легко, а что трудно?

[Гость]

я есчесна в шоке, не подозревала, что на эту тему вообще можно спорить. если фик хороший, то уделить чуть-чуть времени можно.

Ну да. Я в целом об этом как раз всегда. Если в фике есть что-то, что мне понравилось - я постараюсь сообщить. Даже если в остальном всё было плохо. Пока не отвратительно - нормально.
Если было охуенно и вообще... да, иногда я не пишу отзыв сразу, но прихожу потом. И пишу чёртов отзыв. Была я на работе, писала собственный макси. Или у меня аврал. Или устала. Или меня бросили. Вообще не важно. Если мне было охуенно или хорошо от текста - я как почта, в любую погоду. Потому что мне сделали хорошо, конфетку дали.
А то и два-три раза напишу отзыв. В нескольких местах или когда перечитываю. Если уж торт подарили трёхъярусный.

Если хороший, в чём-то годный текст, пусть не идеальный, с ошибками, а комментариев ни одного - я напишу отзыв. Потому что мне было приятно и мило от текста.

[Гость]

просто кто-то хочет напрячься, а кто-то нет.

Именно так. Каждый делает то, чего хочет. Если автор хочет писать, он пишет. Если не хочет - не пишет. Если не хочет писать, но хочет помочь команде - пишет. Это его желания и его решения. И это нормально. Ненормально - бегать за автором и рассказывать, чего он должен писать или не писать, и ещё ненормальнее - чего он должен хотеть. Потому что автор никому ничего не должен, кроме как себе (или тем, кому он решил, что должен). И даже если автору сделать что-нибудь приятное (по собственной инициативе), он от этого всё равно не станет должен. Даже если ты ему подарил что-то ценное и приятное (потому что сам захотел).
И читатель ничего не должен. Даже если автор (по своей инициативе) подарил ему удовольствие от фика. Если читатель захочет, напишет отзыв. Если не захочет - не напишет. И нет, просто приятный фик и полученное удовольствие не вызывают автоматически желание написать отзыв. Не у всех и не всегда.

ты же написал здесь сейчас простынку о том, как тебе сложно выразить словами впечатление.

Написал, потому что мне (именно мне) здесь и сейчас (именно здесь и именно сейчас) это совершенно не сложно сделать. Нет ровно ничего общего между общением на инсайде и отзывом под выкладкой. Здесь мы с тобой на равных. Ты можешь говорить мне всё, что хочешь, я могу говорить тебе всё, что хочу. Ты мне ничего хорошего не сделал, я тебя не знаю, я совершенно не напрягаюсь, поймёшь ли ты меня правильно или нет. Мне абсолютно пофиг, понравится ли тебе то, что я тебе сказал. У меня нет ни единого намерения обслужить тебя своим комментом - чистое самовыражение. Как только мне надоест самовыражаться, я свалю из треда и забуду о нём и о тебе. Даже если ты наговоришь мне обидных слов, меня это ровным счётом никак не взволнует, потому что у меня нет к тебе никакого отношения - ты просто анон.
В общем, нет ничего легче и проще, чем проорать своё мнение по любому поводу на Инсайде. И есть овердофига факторов, которые могут давить на меня под выкладкой. А под давлением всё ухудшается - один из законом Мерфи.

[Гость]

Блин, я вот не отличный фик даже читать не буду. Есть куча приличных по написанию, но тупо скучных текстов. У которых вроде и плотбанни интересный, и стиль более менее ровный. Однако скучно и все тут. Или интересный сюжет, но написано слабо. Дропаю. Мультифандом огромен, мне всегда есть что читать и куча идей, чтобы написать. Я слишком ценю свое время, чтобы читать что-то неидеальное.
Но годному фику отзывы оставляю всегда. Есть фик, которому я оставляла отзыв три раза. Каждый раз, как перечитывала, так и оставляла отзыв. Потому что охуенно.

[Гость]

И читатель ничего не должен. Даже если автор (по своей инициативе) подарил ему удовольствие от фика. Если читатель захочет, напишет отзыв. Если не захочет - не напишет. И нет, просто приятный фик и полученное удовольствие не вызывают автоматически желание написать отзыв. Не у всех и не всегда.

Так никто и не спорит в общем-то.
Никто никому ничего не должен. Вообще ничего.
Только при этом почему-то в сторону всех команд орут про недодали и тп. Не то - не так и так далее. И там ошибку пропустили, тут перевод как от гуглдока.
Но, котик, пока ты не пришёл в выкладку - тебя нет со всеми твоими претензиями. Вот и всё.
Или.
Хорошо, комментарий к одному из своих текстов я нашла тут. На инсайде. Мы чудесно поговорили.
Напиши он этот коммент под выкладкой - я бы написала продолжение которое он хотел, а так - не успела и вне фб я просто не пишу по фэндомам. Вот и вся мораль.
Читатель ничего не должен автору. Автор ничего не должен читателю. Они могут взаимно уважать друг друга, а ещё им может быть похуй друг на друга. Вот и вся мораль.

[Гость]

ты же написал здесь сейчас простынку о том, как тебе сложно выразить словами впечатление.

вот это обо мне. Мне почти всегда очень сложно выразить это самое впечатление словами, проще нарисовать)), поэтому я и пишу пару слов благодарности. Иногда бывает, текст зацепит так, что меня несет, тогда получается поток сознания на десяток предложений. Надеюсь, авторы не обижаются на первое и не пугаются второго)))

[Гость]

Блин, я вот не отличный фик даже читать не буду. Есть куча приличных по написанию, но тупо скучных текстов. У которых вроде и плотбанни интересный, и стиль более менее ровный. Однако скучно и все тут. Или интересный сюжет, но написано слабо. Дропаю. Мультифандом огромен, мне всегда есть что читать и куча идей, чтобы написать. Я слишком ценю свое время, чтобы читать что-то неидеальное.
Но годному фику отзывы оставляю всегда. Есть фик, которому я оставляла отзыв три раза. Каждый раз, как перечитывала, так и оставляла отзыв. Потому что охуенно.

После ваших слов подумала - может у людей вкуса тогда нет, раз они читают то, что не годное? Потому что я правда не понимаю как можно прочитать годное и не прокомментировать.

[Гость]

Надеюсь, авторы не обижаются на первое и не пугаются второго)))

Скажу только за себя.
Но. Я всех своих читателей очень люблю и стараюсь отнякать равномерно их отзыву. Судя по тому, что все, кто единыжды меня прочитал - потом идут и читают дальше и ждут дальше и комментируют все больше - всё хорошо.
Тьфу. Я это к тому, что я думаю нет, всё хорошо, котичек

[Гость]

Только при этом почему-то в сторону всех команд орут про недодали и тп. Не то - не так и так далее. И там ошибку пропустили, тут перевод как от гуглдока.
Но, котик, пока ты не пришёл в выкладку - тебя нет со всеми твоими претензиями. Вот и всё.

Я тебе больше того скажу: даже если вот эти претензии про недодали будут у тебя под выкладкой, ты смело можешь на них наплевать. Потому что ты никому ничего не должен вне зависимости от того, где он с тебя мифический долг пытается стребовать - под выкладкой или на инсайде.
Что касается объективных ошибок или косяков, то они тоже существуют вне зависимости от того, нравится тебе где и в какой форме о них говорят или нет. Но, опять же, прислушиваться или не прислушиваться к этому мнению - решать тебе, вне зависимости от того, где ты это мнение зачёл.
Вообще, если ты таки зачёл это самое мнение, уже нет абсолютно никакой разницы, где именно ты на него набрёл, анон. Это всё равно мнение читателя о твоём тексте, которое ты можешь учитывать или не учитывать. И если ты выбираешь учитывать мнения под выкладкой и не учитывать мнения на инсайде - это твоё право. Только это именно твой абсолютно свободный, добровольный выбор, к которому читатели и их решения не имеют никакого отношения.

[Гость]

я не не учитываю, если ты так воспринял слова о продолжении. я тупо не знала, что его хотят, а времени на текст на рейтинг у меня просто нет

[Гость]

Ну так читатель тогда сам себе злобный баклан, всё правильно абсолютно) Это его цена, его последствия его решения, всё справедливо)

[Гость]

После ваших слов подумала - может у людей вкуса тогда нет, раз они читают то, что не годное? Потому что я правда не понимаю как можно прочитать годное и не прокомментировать.

Может быть. Ну кто-то же читает и середняк и фикбук. И отзывы оставляет тоже. Но на моей памяти была, например, примечательная история. В одном моем фандоме была автор, который считался средним. Вполне нормальный у него был слог и сюжеты вроде ничего. То есть вроде как все, что нужно, чтобы стать не средним, а хорошим. И все равно его не считали хорошим и комментов было не так много, явно, как ему хотелось. И этот автор принес монстромакси. Овер 100 тыщ. А у нас в фандоме любят большие фики. И даже на него не так много было комментов. Автор явно расстроился, и с тех пор я его больше в фандоме не видел.
А все потому что половину текстов автора было просто скучно читать (причем, я понимаю, что вообще-то это вкусовщина, но в этом я сходился и с другими читателями). А половина выглядела так, будто автор сначала придумал сюжет, идею и характеры. А потом натянул на все это персонажей канона. Не наоборот, создал вокруг них сюжет, а просто... ну как бы приделал лица персонажей к своим. Писал бы ориджи, я бы читал с удовольствием. А тут - когнитивный диссонанс. Причем обычно я АУ люблю, лишь бы характеры сохранялись и какие-то канонные отношения/фишечки обыгрывались.

[Гость]

Ох, какая грустная история (((
Надеюсь человек нашёл своё место, если писал не плохо, то по идее должен бы.

[Гость]

Кто вообще комментирует, тот и читатель. Всех остальных... да, чуваки, вы просто не существуете.
Ушат не ушат, но вот какая фигня. Далеко не все читатели ассоциируют тексты с авторами. Это авторы думают, что их муки творчества кого-то сильно интересуют, кто-то будет бегать за ними с цветами (кто-то, конечно, будет) и т.д. На деле для многих читателей текст это просто текст. Понравился/не понравился. Прочитал, получил удовольствие, пошел дальше. Особенно это касается именно фандомного творчества, которое специализируется на додали. Люди не всегда помнят авторов, не всегда запоминают название. Часто просто читают. А авторы для них, представьте, не существуют. Наивность фэндомных авторов, которым явно кажется, что мир крутится вокруг них - просто поражает.
Молчаливых читателей, тех, кто не будет общаться с автором, но может прокомментировать что-то для себя у себя всё равно всегда будет больше. Т.к. это нормально. Нередко бывает, что автор вообще неприятен, а тексты его нравятся. Не побежишь к такому с сирдцами (я понимаю, что фб анонимна. Но она местами теоретически анонимна).
Но фэндомная хуерга такая хуерга(. Зачем писать, если столько обидок... К чему стараться ради кучки комментов... Не понимаю.

[Гость]

Да в том-то и дело, что от ФБ в первую очередь комментов ждёшь, как показателя насколько ты прокачался как автор. Хомяки дело приятное, но порой не беспристрастное.

[Гость]

Да в том-то и дело, что от ФБ в первую очередь комментов ждёшь, как показателя насколько ты прокачался как автор.

Тогда дело всё-таки в твоих нереалистичных ожиданиях от ФБ.