19:34 

Право первой ночи

Котики Инсайда
Ешь, молись, собирай ссылки.
Принес макси отбеченным (моя бета тоже в команде), а недавно заметил, что текст неуловимо изменился. Осторожно задал вопрос в комчате, и старожилы рассказали в личном порядке, откуда растут ноги. Оказывается, наша командная бета считает своим долгом вычитывать вообще всё, не советуясь ни с автором, ни с бетой текста. Причем капитан пытался с ней говорить, но бета упорно нон-конит уже отбеченные работы. При этом те, которые бете не в ОТП, не по теме или просто мимо, лежат без вычитки до дедлайна, пока капитан не пинает "командную" бету в работу, но не всегда успешно: ведь нужно несколько раз порвать розенталя на текстах, которые уже прошли вычитку, город просто не справится без своего героя.

Насколько я понял из наших кулуарных бесед, дело не во мне и фикбучном качестве - в других командах я тоже пишу, тоже со своей бетой, но только здесь командная вычитка неумолима, как понос, и неостановима, как Гольфстрим. И я не единственный автор этой команды, по которому сурово и без предупреждений проходится сабж. Если бы это были именно правки, которые можно обосновать и обсудить - пожалуйста, всегда готов работать. Но нас вычитывают, а мы об этом узнаем последними.
Кэп? С кэпом я говорил, кэп сказал, что если бы мог выбрать - была бы другая бета, а эту не переспорить. А потом кэп ушел в офлайн и, возможно, за водкой.
Бет в команде мало, выбирать не из кого, модераторские права у этой... субстанции есть. И она считает такое принудительное вычитывание своим droit de seigneur, если вы понимаете, о чем я. Как с этим бороться?

URL комментария

@темы: Тексты, Потоптали все эдельвейсы, Все плохо, Вопросы в космос, Бетинг, я знаю, как надо, грудью на амбразуру, На тропе войны, Кулстори

Комментарии
2017-06-11 в 20:23 

Корректуру делают по умолчанию.
серьёзно?
А тег "вычитано" или "отбечено" или как там в командах ни о чём не говорит?

URL
2017-06-11 в 20:27 

Корректуру делают по умолчанию.

А кто даст гарантию, что корректура верна? Её же никто не увидит, лови её потом.

Да даже если она даётся по умолчанию, автора предупреждают, мол, вот у вас тут будет бета рыться в зпт, это ок?

URL
2017-06-11 в 20:31 

А тег "вычитано" или "отбечено" или как там в командах ни о чём не говорит?
Ну, лично я бы в этом случае просмотрела текст по диагонали - унификацию кавычек, тире-дефисы, "глазнушки", "паразиты" - и если бы этого добра было много, то договорилась бы о повторной вычитке. (А если бы подобное принесли под дедлайн - то да, быренько допилила бы всю эту мелочь.) Потому как, увы, тег "отбечено" чаще всего означает, что автор с бетой сюжетку отрихтовали. А остальное - ну, как сумели, и на том спасибо.

URL
2017-06-11 в 20:34 

ТС, а на какие еще советы, кроме как "беги" ты рассчитываешь?)
У вас по факту главное лицо в команде - неадекватная бета получается, раз кэп ее переспорить не берется. А зависеть от неадекватов - это потерять весь фан, ожидая очередной выходки и пытаясь заранеее морально подготовиться. Нафиг на такое нервы тратить, это сжирает бОльшую часть позитива от игры. Может твой текст подходит к нескольким канонам, или на зфб/на следующий год по твоему канону пойдет другая команда без главбеты?

URL
2017-06-11 в 20:36 

Потому как, увы, тег "отбечено" чаще всего означает, что автор с бетой сюжетку отрихтовали. А остальное - ну, как сумели, и на том спасибо.
скажу честно, моя бета за каждую запятую с меня три шкуры дерёт. Мы с ней изначально просмотрели глоссарий по фандому в команде и прочие правила.

URL
2017-06-11 в 20:39 

Ни в одной моей команде беты не правили тексты без согласования с авторами. Это очень странно, что тс говорит.

URL
2017-06-11 в 20:40 

ТС, мне очень понравилась твоя манера изложения, я бы с удовольствием зачла что-нибудь твоего авторства.

URL
2017-06-11 в 20:42 

Что-то мне эта бета очень напоминает мою командную бету с ЗФБ, которая отбеченный мной текст отбетила еще раз. Молча. Без обсуждений. Наставив лишних запятых.

URL
2017-06-11 в 20:43 

Корректуру делают по умолчанию.
А кто даст гарантию, что корректура верна? Её же никто не увидит, лови её потом.

This. Была я в команде, в которой с бетами был швах, поэтому "бетой" мог стать любой вызвавшийся юзер. Слава богу, хоть не начисто бетили, а согласовывали каждый исправленный знак. Потому что, к примеру, бета пыталась заменить на запятую обоснованное правилами тире в словах автора в прямой речи, а объясняла это тем, что тире ее как читателя путает и поэтому надо его убрать. Про лишние запятые я вообще молчу. Приходилось внимательно следить за правками и настаивать на правильных вариантах.

По сабжу: плюсую к анону, который предлагает попросить в верстку засунуть первоначальный вариант текста. А вообще кэпу стоит убрать у комбеты модераторские права, а то она так направит по своему разумению какую-нибудь хуйню, а отдуваться всей команде.

URL
2017-06-11 в 20:48 

а я тоже просматриваю и при необходимости правлю все фики, которые выкладывают сокомандники. бечены они кем-то еще или нет. но делаю это не тишком в ворде, а в комментариях, списком правок с объяснениями по каждой. правки бывают всякие: и орфография с пунктуацией, и стиль, и композиция, и обоснуй. когда работа поставлена так, во-первых, все сразу видят, что с текстом предлагается делать что-то еще, а во-вторых, не только автор, но и вся остальная команда может оценить, насколько предлагаемая правка нужна.

URL
2017-06-11 в 20:50 

Бета случайно не о.? По описанию очень похоже, но она все-таки советуется с автором.

URL
2017-06-11 в 20:55 

скажу честно, моя бета за каждую запятую с меня три шкуры дерёт.
Это ж отлично, анон. Но так повезло не всем.
Вообще странная какая-то бета. Я вот тоже делаю, как тут выше сказали, корректуру по умолчанию. Но это ж не нахрапом делается-то. Особенно если нет дедлайна.

URL
2017-06-11 в 21:00 

Ни в одной моей команде беты не правили тексты без согласования с авторами. Это очень странно, что тс говорит.
Бывает такое, анон, бывает. У нас была такая бета, что о ее вмешательстве в некоторые тексты до выкладки и поднятой авторами бучи не знал даже кэп! У беты были модераторские права, да, но никто не думал, что она возьмется втихую править, да еще и лишних ошибок добавит. Бетой она, конечно, после первой же выкладки быть перестала, но сам факт, встречаются такие уникумы.

URL
2017-06-11 в 21:07 

а я тоже просматриваю и при необходимости правлю все фики, которые выкладывают сокомандники. бечены они кем-то еще или нет. но делаю это не тишком в ворде, а в комментариях, списком правок с объяснениями по каждой. правки бывают всякие: и орфография с пунктуацией, и стиль, и композиция, и обоснуй. когда работа поставлена так, во-первых, все сразу видят, что с текстом предлагается делать что-то еще, а во-вторых, не только автор, но и вся остальная команда может оценить, насколько предлагаемая правка нужна.
все фики?
Вы, конечно, монстр.
Может не к месту, но расскажу одну кулстори из прошлого. Есть замечательный автор, просто потрясающий, со своим живым языком, с невероятным стилем. И практически не пользуется услугами беты. Если только коррекцией. И вот на одном из давнишних фестов автора вызвалась бетить мадам. И мадам набетила так, что текст потерялся. Потому что потом в кулуарах читали оригинал без бетинга, и понимали, что её правки тупо сломали стиль и восприятие. Знаете, там предложение сократить, там перестроить и всё - плавность текста меняется. Отбеченный фик анон осилил лишь на треть, тогда как оригинал прочитал.

URL
2017-06-11 в 21:13 

а в комментариях, списком правок с объяснениями по каждой
This. Так же делаем)

Есть авторы, которых "по умолчанию", но они-то всё равно предупреждены. И им пофиг, что там делают с их текстами.

URL
2017-06-11 в 21:18 

Вообще я этой зимой попал к такой бете, которая просто молча вычитывает текст, и всё. Сначала стреманулся, конечно, но она настолько это ювелирно делала - вроде и не поменялось ничего, а фик лучше стал. Так что не всегда правка без согласования - это прям пиздец. Просто бета хорошая должна быть. Мне вот повезло, а ТСу - нет.

URL
2017-06-11 в 21:19 

Знаете, там предложение сократить, там перестроить и всё - плавность текста меняется.
Вот, кстати, публичные правки очень часто помогают избежать таких моментов. У беты тоже может замылиться глаз или ей видится какой-то свой ритм в тексте, но остальная-то команда видит, как меняется фик, и может остановить, если что.

URL
2017-06-11 в 21:22 

вроде и не поменялось ничего, а фик лучше стал. Так что не всегда правка без согласования - это прям пиздец. Просто бета хорошая должна быть.

Если бете доверяешь, а в дверь к вам стучится дедлайн — то да, это отлично. Но когда есть время, то лучше, чтоб автор все-таки наглядно видел, что меняется, и понимал, почему.

URL
2017-06-11 в 21:27 

Я знаю одну такую бету. Если это она, то стилистику за ней надо выправлять заново.

URL
2017-06-11 в 21:30 

А тег "вычитано" или "отбечено" или как там в командах ни о чём не говорит?
Ну вообще во многих командах командная главбета проходится контрольно по всем текстам. И у многих это в командном факе записано. Правда обычно это делается в гуглдоках или ворде, где правки видно. Но доверять незнакомой бете никто просто так не будет, на фикбуке такие беты встречаются - закачаешься.
Особенно в командах, где отбор идет не голосовалкой, а решает комсостав.
У нас предупреждали даже, что этот тег автор не должен ставить, его ставит главбета после проверки.

URL
2017-06-11 в 21:30 

гнать такую бету ссаными тряпками. желательно вместе с кэпом.

URL
2017-06-11 в 21:37 

у беты ник не т-н?

URL
2017-06-11 в 21:38 

Я знаю одну такую бету. Если это она, то стилистику за ней надо выправлять заново.
какую "такую"? и ник? первую букву?

URL
2017-06-11 в 21:38 

у беты ник не т-н?
да на о. ее ник начинается. всем известный ник. очевидно же.

URL
2017-06-11 в 21:40 

да на о. ее ник начинается. всем известный ник. очевидно же.
не всем :lol:

URL
2017-06-11 в 21:56 

Не буду говорить.

URL
2017-06-11 в 22:05 

Так что не всегда правка без согласования - это прям пиздец. Просто бета хорошая должна быть.
Всегда или не всегда, везение там, не везение - я бы на такое не согласился ни-ког-да. Предпочитаю видеть предлагаемые правки, а не перевоплощаться в сыщика, выискивая их потом по тексту. Для кого придуманы те же гуглдоки?

Я считаю, что только автор вправе решать, что ему делать со своим текстом. И когда я чей-то текст вычитываю, правки всегда остаются на совести автора. Если даже после всех моих доводов он не принимает значимую их часть, я могу попросить его не указывать меня в шапке (это касается случаев, когда без непринятых правок Всё Очень Плохо: не хочу, чтобы кто-то думал, что это я в таком виде оставляю текст), а так это его дело и его право. Я своё мнение высказал, аргументы привёл, пруфы приложил, примеры перечислил.

У нас тут мультифандом, а не клуб именитых литераторов (да и они грешили и авторской пунктуацией, и нечитаемым построением предложений, и ляпами, а кое-кто и неграмотностью в целом). Если автор "так видит" - хрен с ним. Спорить с автором перловки себе дороже, если же автор нормальный товарищ, но с каким-то не критичным пунктиком, от меня не убудет пойти ему навстречу и мозг не ебать (на практике читателей такие пунктики смущают крайне редко, их и не замечают-то толком).

А считать нормой правки без согласования - такое себе. Я скрепя сердце это делаю даже в дедлайн, с авторами, которые сами дали добро делать что угодно, да и тогда рихтую как правило орфографию, пунктуацию, совсем уж однозначные стилистические ляпы, но не что-либо, хоть немного неоднозначное. Вмешиваться же в текст на ровном месте в мае месяце - это, простите, вообще как? Охуели.

Перебывав в десятках команд, не повстречал ни одной действительно хорошей беты, которая бы занималась самоуправством.

URL
2017-06-11 в 22:06 

да на о. ее ник начинается. всем известный ник. очевидно же.
ты тс?

URL
2017-06-11 в 22:14 

Потому как, увы, тег "отбечено" чаще всего означает, что автор с бетой сюжетку отрихтовали.
што прости? какую ещё сюжетку?

читаю тред и охуеваю не только с кулстори ТС, нои с местных рассуждений.
Править орфографию-пунктуацию-опечатки прямо в тексте - это норм (если бета заслуживает доверия)
стилистика - убрать повторы. разбить или сократить предложения, поправить согласования - отдельным списком в коментах или в вордовском файле примечаниями
Сюжетка? это что за автор, которому бета сюжет правит? тон бета уже а соавтор называется, и такое можно делать только по личной договорённости с автором.
что за пиздец у вас там творится?

URL
2017-06-11 в 22:16 

Сюжетка? это что за автор, которому бета сюжет правит?
я тоже удивился :wow2:

URL
   

ФБ: Инсайд

главная