18:05 

Яблочко на тарелочке

Котики Инсайда
Ешь, молись, собирай ссылки.
Прошу тред для обсуждения собирающихся команд.

Где какие имеются традиции? Кто доброжелателен к новичкам? Как принято решать вопросы в команде? Есть ли отбор работ в выкладку, насколько он строг и как осуществляется? Где проявляют терпимость к дедлайнерам? От кого ждать джена, от кого — чего погорячее? От кого ждать оргминимум, а от кого — большого количества работ? Где как обстоят дела с качеством? Что с командными чатиками? Любят ли пофлудить? Насколько толерантны к тем, кто идёт рыбодебилить? Где будут или не будут стараться припахать, всячески задействовать? В каких командах оргминимум готовят загодя? У кого хорошие артеры, райтеры, оформители? Как относятся к непопулярным пейрингам и частям канонов? Берут ли виртуалов? Не будет ли гонений из-за вкусовщины? А что будет, если я разобью капитанскую ОТП-шку?

URL комментария

А дайте тему для обсуждения собирающихся команд, флуда о них и предположений, какие они будут и что принесут)

URL комментария
запись создана: 05.03.2017 в 18:26

@темы: ФБ-2017, Так мы еще не форсились, Скажи фон соо, сука, Опрос, Обсуждение, Кто здесь?, Конечно, Вася, ну кто ж его не знает?, Команды, Капитаны

Комментарии
2017-03-28 в 16:35 

Вообще-то это тема для обсуждения собирающихся команд. А вы уже подзаебали, действительно.

Ну, насчет подзаебали — это отдельный вопрос. А разговор идет как раз по теме. Она для собирающихся, а не собравшихся. Т. е. для тех, кто уже хочет, но еще не записался. Вот, Свиньи собираются. Раздумывают, прикидывают. Их можно, кстати, дружно осудить — это тоже будет обсуждение собирающихся.

URL
2017-03-28 в 17:00 

Между прочим именно ваши дорогие черепахи, которые в этом треде что-то частенько всплывают, и ныли зимой в тредах обсуждений "ах, не за себя прошу, а за автора макси, он его писал-писал, а всего один комент получил, а ведь для него это так важно расрас"
Это где такое было? :-( Автор макси сам обзирал в тредах обсуждения другие фики и такое бы не пропустил! Автор макси спецом и от бартера отказался, потому что не любит комментарии через силу.

URL
2017-03-28 в 17:47 

Было, анон. Какой-то райтер от черепах канючил, что вот, автор фика по гравити фолз страдает без отзывов, сходите мол отсыпьте ему, не за себя мол прошу.

URL
2017-03-28 в 17:51 

Было, анон. Какой-то райтер от черепах канючил, что вот, автор фика по гравити фолз страдает без отзывов, сходите мол отсыпьте ему, не за себя мол прошу.
Так это не макси было, а миди.

URL
2017-03-28 в 17:52 

Было, анон. Какой-то райтер от черепах канючил, что вот, автор фика по гравити фолз страдает без отзывов, сходите мол отсыпьте ему, не за себя мол прошу.
Так это не макси было, а миди.

URL
2017-03-28 в 17:54 

Ну я запомнил, что это был фик по гравити фолз, аноны выше видимо перепутали размер. Его приводили в пример жалобно выпрошенных коментов, в принципе от того, что это миди, примером этим он быть не перестает.

URL
2017-03-28 в 17:57 

разговор идет как раз по теме. Она для собирающихся, а не собравшихся. Т. е. для тех, кто уже хочет, но еще не записался. Вот, Свиньи собираются. Раздумывают, прикидывают.

Ты прикидываешься?
Где какие имеются традиции? Кто доброжелателен к новичкам? Как принято решать вопросы в команде? Есть ли отбор работ в выкладку, насколько он строг и как осуществляется? Где проявляют терпимость к дедлайнерам? От кого ждать джена, от кого — чего погорячее? От кого ждать оргминимум, а от кого — большого количества работ? Где как обстоят дела с качеством? Что с командными чатиками? Любят ли пофлудить? Насколько толерантны к тем, кто идёт рыбодебилить? Где будут или не будут стараться припахать, всячески задействовать? В каких командах оргминимум готовят загодя? У кого хорошие артеры, райтеры, оформители? Как относятся к непопулярным пейрингам и частям канонов? Берут ли виртуалов? Не будет ли гонений из-за вкусовщины? А что будет, если я разобью капитанскую ОТП-шку?

Вот это обсуждают у команд, которые собираются. Тред для этого, а не для накуривания и поиска тем/канонов команды, которая думает собираться.

URL
2017-03-28 в 18:10 

Было, анон. Какой-то райтер от черепах канючил, что вот, автор фика по гравити фолз страдает без отзывов, сходите мол отсыпьте ему, не за себя мол прошу.
А, блин, фух! Так это миди, да, а не макси. Я уж подумал, что меня форсили! Просто у меня свой таракан, привитый уроками литературы. Ну, типа если человек читает, потому что его уговорили или приказали "нада!", то это портит впечатление. И даже если текст ему ужасно нравится, это уже не то. Поэтому я прошу меня не бартерить и вообще стараюсь, чтобы на читателя не было никакого давления. И как-то я ужасно расстроился, запоздало обнаружив, что читателей ко мне, оказывается, согнали...

Его приводили в пример жалобно выпрошенных коментов, в принципе от того, что это миди, примером этим он быть не перестает
Да это понятно... Прошлым летом тоже были дискуссии на тему упрашивания. Я как раз из тех, кто считает, что это только вредит восприятию текста. Хотя уже после этой ЗФБ я дискутировал с другим автором и он доказывал мне, что наоборот. Благодаря бартерам и настойчивому форсу тех же мелконехов хотя бы читают, а так могли бы вообще не. Тут, думаю, у каждого свой опыт. Мой вот скорее обратный. Читать читают, но не так. Ну, как я сказал, у меня такие негативные впечатления от уроков литературы. У кого-то может подобных тараканов нет.

URL
2017-03-28 в 18:13 

Так это миди, да, а не макси. Я уж подумал, что меня форсили!
Выдыхай, анончик, произошло недоразумение))
Прошлым летом тоже были дискуссии на тему упрашивания. Я как раз из тех, кто считает, что это только вредит восприятию текста.
ппкс. особенно когда люди на жалость давят.

URL
2017-03-28 в 18:16 

Автор макси сам обзирал в тредах обсуждения другие фики и такое бы не пропустил! Автор макси спецом и от бартера отказался, потому что не любит комментарии через силу.
Ты тоже поныть успел, прямо скажем:
wtf-inside.diary.ru/p212107642.htm#718986562
не так много, как автор с Гравити Фолз, но все же пришел плюсануть, что написал монстромиди, а тебя никто не заметил. Вообще черепахи подзаебали зимой подсовывая ссылки и выплашивая "а сходите к нам еще в драбблики" "а додайте нашим авторам хоть смайлик!"

URL
2017-03-28 в 18:17 

Где какие имеются традиции? — пока никаких
Кто доброжелателен к новичкам? — да, Свиньи доброжелательны. поскольку сами новички
......
Любят ли пофлудить? — да
Насколько толерантны к тем, кто идёт рыбодебилить? — да. Ну а вдруг...
.......
В каких командах оргминимум готовят загодя?
.......
Берут ли виртуалов? — а как же
Не будет ли гонений из-за вкусовщины? — надеемся, что нет

URL
2017-03-28 в 18:21 

Котики Инсайда, вот вы двум с половиной юрошипперам запилили каток, запилите этим свиноферму, мимими. Можно даже без картинки.

URL
2017-03-28 в 18:24 

в тему свинофермы: есть еще Смешарики.

URL
2017-03-28 в 18:28 

Выдыхай, анончик, произошло недоразумение))
Спасибо, выдохнул :)

ппкс. особенно когда люди на жалость давят.
Я, причем, с одной стороны понимаю авторов, я сам автор. Но... Но... Черт, не знаю. И ругали мои тексты и игнорировали. И да, последнее тоже обидно. Но выпрошенные комменты, как по мне, все равно, что отсутствующие. Поэтому...

Меня вообще ужасно печалит на ФБ давление на читателей. Да. Я понимаю, что авторы вроде как прилагают силы, а читатели как бы нет и им все в рот падает. Но, во-первых, многие здешние читатели - они же и авторы. Пишут в одних фандомах, читают в других. Так что какое-никакое, а равновесие есть. Во-вторых, у меня во дворе дома библиотека и читальный зал. Я там все детство провел. То есть, вот пожалуйста, я даже не платил за книги! Я их брал и просто читал. Автор пишет, читатель читает. Да, хорошо, что сейчас из-за этих аших инторнетов вторые могут непосредственно благодарить первых. Но это не обязанность. Это возможность.

URL
2017-03-28 в 18:35 

Давайте лучше попросим заебало-тред. И пусть заебанные всем на свете там обмениваются гневными филиппиками. И черепахи их заебали, и свиньи, и юрцы, и реборн, и кусты, и форс, и бог знает что еще

URL
2017-03-28 в 18:36 

не так много, как автор с Гравити Фолз, но все же пришел плюсануть, что написал монстромиди, а тебя никто не заметил
Не "никто", а заказчики. Я писал фик по двум заявкам вообще-то. Поскольку заявки оставлены были одной команде, а текст опубликовался в другой, я боялся, что заказчики ее попросту не найдут. И да, форсанулся в Дежурке и пожаловался я на то, что там никто не отозвался. А ты бы хотел пропустить макси, который написали по твоей заявке?
Я и прошлым летом писал по заявкам, но заказчики тоже так и не пришли.
Короче, это вообще отдельная тема.

(перечитал коммент)

Хотя да, согласен, из нытья это не ясно.

URL
2017-03-28 в 18:40 

Во-вторых, у меня во дворе дома библиотека и читальный зал. Я там все детство провел. То есть, вот пожалуйста, я даже не платил за книги! Я их брал и просто читал.

Ты ступаешь на тонкий лед, анон.
Да, ты не платил за книги. Потому что за них платил кто-то другой! Чтоб их издали и привезли в библиотеку. Чтоб библиотеку построили и содержали.
Плюс, конечно, авторам всех тех книг, которые ты тогда читал, тоже было заплачено. То есть, они видели результаты своего труда. Успешных авторов приглашали на всякие встречи с читателями (в тех же библиотеках порой), на семинары, на радио — и они опять видели результаты своего труда.
А фикрайтеры нифига не видят никаких результатов. Кроме отзывов. И голосования, которое еще под вопросом, результат ли.
Поэтому, сам понимаешь...

URL
2017-03-28 в 18:51 

Потому что за них платил кто-то другой!
Один раз :)
Ну вот фикрайтеры для этого одного, как минимум раза себе бартеры придумали, ура :)

А фикрайтеры нифига не видят никаких результатов. Кроме отзывов. И голосования, которое еще под вопросом, результат ли.
Поэтому, сам понимаешь...

Да понимать я понимаю, я же сам автор. Но согласись, что никак ты не можешь от хобби ждать той же отдачи, что от профессии. Стопроцентная отдача в случае хобби - это собственное удовольствие и упорос, остальное - опционально. Потому что хобби потому и хобби, что им занимаются для удовольствия, а не ради гонораров и роялти. А удовольствие - это уже профит.
И да, когда речь идет о тех же макси-миди, перекос "вложено сил много, а профит мал" имеет место быть. И он может казаться несправедливым.... Ну упс. Хобби от этого перекоса в работу не превращается. Требовать от читателя отдачи ты все равно не можешь никак. А выпрашивать... есть шанс, что нарвешься на негатив.
ИМХО на ФБ для компенсации такой вот "мировой несправедливости" можно в командах друг другу додавать, как вариант.

URL
2017-03-28 в 18:57 

А фикрайтеры нифига не видят никаких результатов. Кроме отзывов.
Ну и я все же считаю, что выпрошенные комментарии, это... Вроде по факту есть, а на самом деле? Если брать аналогию с книгами и гонорарами, твои книги купили за фальшивые деньги и выдали гонорар фальшивыми деньгами же. Красивые бумажки, да, очаровательно хрустят, угу... Но ценности - ноль.

URL
2017-03-28 в 19:00 

Один раз
Эм, нет. Встречи с читателями, отзывы, кучи рецензий и комментариев, а у хороших авторов - контракт на проценты с каждой продажи. Смекаешь?
Если чоя автор и тоже пишу ради своего упороса. Но ты же понимаешь, что писать это одно, а выкладывать в доступ ебаться с дедлайнами и т д это уже для упороса не нужно. И вот ту вступает в дело желание додать сошипперами, порадовать других людей. И тут без обратной связи не обойтись. Понимаешь, литература, которая варится в собственном соку - это графомания. Если автор пишет, просто чтобы писать, а не рассказать историю - это графомания.

URL
2017-03-28 в 19:04 

Один раз
нет. не один раз.
один раз автору. еще зарплату издательским работникам (если мы говорим про советское время, когда за все платило "государство"). типографии. на постройку и содержание библиотеки. на закупку книг.
про прочие мелочи молчу.

и вот прикинь, издали в советское время книжку (в постсоветское тоже, если говорить о художественной литературе). тираж — минимум двадцать тысяч. прикидываем, что где-то четверть не раскупят. остаются пятнадцать тысяч голосований рублем. (в свете фб это, видимо, просто голосования). автор видит, насколько он популярен.
плюс. автор заключил договор с издательством. если автор был умен и стоек, он выбил себе процент от продаж. то есть, ему капают деньги с каждого проданного экземпляра.

про встречи я уже написал. а ты говоришь "один раз"

URL
2017-03-28 в 19:10 

Но ты же понимаешь, что писать это одно, а выкладывать в доступ ебаться с дедлайнами и т д это уже для упороса не нужно.
Да конечно понимаю. Вообще формат ФБ очень много всего на автора навешивает. Не удивительно, что авторы начинают заебываться на ФБ, как будто на второй работе. Не удивительно и что эта заебанность чисто по-человечески в душе вопит о зарплате... Но по факту-то ФБ все равно не работа и зарплаты ждать - глупо.

И тут без обратной связи не обойтись. Понимаешь, литература, которая варится в собственном соку - это графомания.
О, щас мы вступим на скользкую дорожку "литература ли фики"! :laugh:

Я тебе так скажу. В пространстве хобби, хоть ты как его обзови, роляет только и исключительно добровольность. Просто потому, что ничего другого там быть не может по определению. Это подразумевают открытые площадки. Неважно, стоишь ты на улице поешь или выкладываешься в сеть, любой может пройти мимо, даже тебя послушав и почитав. То есть, вроде бы, употребив контент... Но да, у него естьполное право не платить, а идти мимо. И ты можешь говорить, что угодно и хватать прохожих за рукава, протягивая шляпу... Но выглядеть это будет сам понимаешь как. Хотя тебя, стоящего на морозе и, кстати, вполне возможно отлично поющего (может, ты даже закончил муз. консерваторию, почему нет?) понять-то можно! Но понимание не делает ситуацию менее нелепой.

URL
2017-03-28 в 19:14 

про встречи я уже написал. а ты говоришь "один раз"
Хорошо. Не один. Пиццот раз. Тысячу раз. И что? Хочешь получать деньги? Делай профессией. В противном случае упс. "Я заебался, стою мерзну" не делает твой добровольный выход на улицу для попеть профессией.
Сколь угодно сложные квесты, дедлайны и пр ФБ добавляют авторам головняков, но на читателей хоть ты тресни не навешивают никаких дополнительных обязанностей. И не могут навешивать. Я понимаю, что заебавшимся авторам теперь и читателей хочется заебать, но это так не работает.

URL
2017-03-28 в 19:20 

И тут без обратной связи не обойтись.
Вот, кстати, а как на счет того, что она может быть довольно кривой? Согласись, что и хороший текст на ФБ может даже при форсе и упрашиваниях не собрать отзывов, потому что - не попал в кинки, написан не по тому ОТП, вообще про лебедей и так далее? Именно потому, что фандомы, опять же, замешаны на упоросах, вся эта обратная связь очень субьективна в любом случае.

И, кстати... А чем тебе молчание под текстом - не обратная связь? Представь, что ты выпустил книгу, а она не продается! Это, по-твоему, что? Отсутствие обратной связи? Это она и есть. Вообще-то.

(Ладно, я спать :) Может, кто другой подхватит это знамя)

URL
2017-03-28 в 19:21 

О, щас мы вступим на скользкую дорожку "литература ли фики"!
А что в ней скользкого? Да, литература. Иначе пришлось бы отказывать в литературности всем постмодернистским переосмыслениям илиады или ромео с джульеттой. Не говоря уже о том, что на Б куча ориджей, которые тем более литература. Да сетевая. Но литература.
Но да, у него естьполное право не платить, а идти мимо. И ты можешь говорить, что угодно и хватать прохожих за рукава, протягивая шляпу...
Да разумеется, я вообще считаю, что в фандомах никто никому ничего не должен. Я вообще не выношу нытья и "откомментите пожалуйста". Я лишь говорю о мотивах авторов, которые хотят фидбэка и почему они его хотят. Я вообще считаю отсутствие фидбэка в целом скорее благом, это своего рода саморегуляция фандома. Те, кто пишет слабо и не получает внимания, отваливается рано или поздно, те, кто пишут хорошо, скорее всего внимание получат (например, когда жаловались в конце ЗФБ на полное отсутствие фидбэка, я маялся, потому что лениво было отвечать на такую кучу комментов).
Однако я не считаю, что автор не должен хотеть фидбэка. Потому что без него невозможно понять, что в тексте сработало, а что нет, короче, я искренне считаю, что если автор не задумывается, как его история будет читаться, годную историю он вряд ли напишет.

URL
2017-03-28 в 21:24 

И ты можешь говорить, что угодно и хватать прохожих за рукава, протягивая шляпу... Но выглядеть это будет сам понимаешь как. Хотя тебя, стоящего на морозе и, кстати, вполне возможно отлично поющего (может, ты даже закончил муз. консерваторию, почему нет?) понять-то можно! Но понимание не делает ситуацию менее нелепой.
О! Внезапно вставлю пять копеек. В студенческую бытность я как раз подвизался в среде таких вот уличных музыкантов. Так вот, есть такая специализация "аскер" (от английского ask - просить). Человек, который сам не поёт и не играет, а как раз "пристаёт к прохожим с шляпой". При этом доход из шляпы делится по-братски и на него тоже, хотя вроде бы он не поёт и не играет. А секрет в том, что с "аскером" музыканты собирают в разы больше, чем без него. Натурально в разы.
Вот для фбшного текста форсеры - это такие аскеры, которые повышают сбор комментов в разы. Хорошо это или плохо - это уж пусть авторы сами для себя решают.

URL
2017-03-29 в 00:22 

Вот для фбшного текста форсеры - это такие аскеры, которые повышают сбор комментов в разы. Хорошо это или плохо - это уж пусть авторы сами для себя решают.
сравнение отличное!
наверняка, что тут как и с аскерами, кто-то талантливо протягивает шляпу, да и музыка хороша, и люди сами готовы денежку туда положить (ненавязчиво пофорсили хороший фик), а кто-то хватает прохожих за рукав пристает и вообще пройти мешает, да и музыка и них не очень (все наоборот)

URL
2017-03-29 в 00:27 

При этом и "музыка хорошая" - оценка сугубо субъективная. И есть те, кого такого рода аск раздражает сам по себе.

URL
2017-03-29 в 00:44 

При этом и "музыка хорошая" - оценка сугубо субъективная. И есть те, кого такого рода аск раздражает сам по себе.
да, точно, и такое бывает )

URL
2017-03-29 в 04:50 

принципиально не подаю аскерам :glam:

URL
     

ФБ: Инсайд

главная